00:01
Audycje kulturalne. W dobrym tonie.
00:05
Dzień dobry Państwu, Martyna Matwiejuk.
00:07
Dziś w audycjach kulturalnych goszcze Katarzynę Adamską oraz Piotra Głogowskiego z zespołu kuratorskiego,
00:14
który odpowiada za wystawę zatytułowaną Śliczna jest młodość naszego wieku.
00:19
Fotoalbumy 1850-1950.
00:23
Ta wystawa jest prezentowana w Muzeum Warszawy jako jedno z przedsięwzięć działającego przy Muzeum Centrum Fotografii.
00:30
Dzień dobry Państwu.
00:33
Przyznam, że niedawno siedząc w kawiarni, zupełnie przypadkiem usłyszałam rozmowę dwóch starszych panów.
00:39
Jeden mówiąc o swojej matce powiedział, wiesz, musimy kupić jej album, wykleimy go zdjęciami i wtedy ją nagramy,
00:47
bo bez zdjęć ona niczego nam nie opowie.
00:50
Albumy fotograficzne mają coś takiego w sobie, że uruchamiają tę historię i o to chyba też chodziło w stworzonej przez Państwa wystawie.
00:57
To jest to, co nas w albumach fotograficznych rzeczywiście fascynuje, przyciąga i co sprawia, że cały czas mieliśmy poczucie,
01:05
że pomimo, że jest to już takie historyczne medium, to że ciągle warto o nim rozmawiać.
01:11
Albumy ciągle gdzieś tam się walają po domach, znajdowane są na dnie szafy, na strychu wyciągane.
01:16
I cały czas chyba próbujemy z nich odtwarzać nasze historie, też czasem cudze historie,
01:21
czasem też przecież znajdujemy albumy osób, o których nic nie wiemy.
01:25
I ten potencjał ewokowania emocji, wspomnień, opowieści, wydaje nam się, że on jest w albumach ogromny,
01:32
że nawet taki dziewiętnastowieczny album ciągle coś mówi do nas.
01:36
A ja się nie zgodzę ze stwierdzeniem, że albumy fotograficzne to już jest przeszłość.
01:41
Nie tak dawno uczestniczyłem w takim projekcie.
01:44
Znajomy kończył 40 lat, okrągła rocznica i jego małżonka wszystkich jego znajomych potajemnie zmówiła do takiej pracy,
01:52
że każdy miał wykonać jedną kartę tego albumu.
01:55
I razem wszyscy ten album wspólnymi siłami wykonali, nie wiedząc, nie znając jaka będzie całość i tak dalej.
02:00
Czyli wyklejali, każdy robił swoją stronę.
02:02
To wyszło bardzo śmiesznie, bardzo różnie, w różnych stylistykach, ale efekt był wspaniały.
02:06
Ale jednak byli to przedstawiciele pokolenia, które jeszcze pamiętało wyklejanie albumów
02:11
jako jedyną możliwość katalogowania tych zdjęć, prawda, z ery przedcyfrowej.
02:16
Pamięć, tak, oczywiście jest ważna, ale chyba ważniejsze są praktyki.
02:20
My na co dzień już jednak nie robimy tych albumów.
02:23
To są wydarzenia takie troszeczkę właśnie z jakiejś okazji, ważnej okazji,
02:27
którą chcemy bardzo mocno podkreślić.
02:29
Natomiast na co dzień to już jest praktyka raczej mediów społecznościowych, tak.
02:34
Jadąc metrem rano my oglądamy, wklejamy, stworzymy albumy, kilka ich jednocześnie przeglądamy i lajkujemy.
02:41
To jest taka obecna praktyka. Ona jest bardzo silna, bardzo mocna, bardzo intensywna.
02:46
Żeby mieć czas na takie spokojne wyklejanie albumów rodzinnych, trzeba mieć dużo czasu, chęci, zapału
02:52
i raczej jest to kwestia hobby, tak.
02:54
Znaczy scrapbooking na przykład, te obszary są bardzo mocno już poddane właśnie takiej działalności hobbystycznej,
03:00
ale też wykorzystywane, co mało kto może sobie zdawać sprawę, w takich terapiach, tak.
03:07
Właśnie kiedy chodzi o wyciszenie, uspokojenie, o skupienie, o taki emocjonalny pracę nad sobą,
03:13
to jest to bardzo wyciszająca i fajna sprawa.
03:16
Strach pomyśleć, co się wydarzy, kiedy te media społecznościowe nagle znikną.
03:20
Gdzie są nasze wszystkie wspomnienia? Co się z nimi stało?
03:23
Scrapbooking, o którym pan wspomniał, myślę, że to też jest taka dziedzina,
03:28
która interesuje najmłodszych użytkowników fotografii i rzeczywiście jest tutaj potencjał
03:34
do powrotu do tej materialnej strony katalogowania naszych zdjęć,
03:39
zwłaszcza w związku z rosnącą od kilku czy kilkunastu już lat chyba popularnością fotografii natychmiastowej.
03:45
Jednak to zdjęcie mamy od razu w dłoni, coś z tym musimy zrobić,
03:49
albo je schować do szuflady, albo gdzieś wkleić.
03:51
Ale wróćmy na naszą wystawę.
03:53
Czy wiele jest w zbiorach Muzeum Warszawy takich albumów, które pozostają dla państwa zagadką,
03:59
wobec których możemy dziś już tylko o tych historii się domyślać?
04:04
Takim albumem jest właśnie album, z którego zaczerpnęliśmy tytuł wystawy,
04:09
bo śliczna jest młodość naszego wieku.
04:10
To takie hasło, aforyzm, może postulat, który został wypisany na kartach albumu
04:17
podarowanego niejakiej Franciszce, której nazwiska i losów właśnie nie znamy.
04:23
Być może już ich nie poznamy, chociaż ciągle nadzieja się tli.
04:26
Został on podarowany w 1943 roku.
04:30
No i mininy właśnie, jako taki okazjonalny podarunek.
04:33
I podczas pracy nad wystawą on dla nas stał się jednym z takich właśnie modelowych albumów,
04:38
bo z jednej strony wydaje nam się, że taką swoją sugestywnością przekazu,
04:44
prostotą też tej opowieści, opowieści o wesołych chwilach, o wygłupach znajomych, o imprezach,
04:50
wydaje nam się, że dużo się dowiadujemy o życiu Franciszki.
04:54
A jednocześnie porównując zawartość tego albumu z datą dedykacji, datą wojenną,
04:59
no jednak chyba trzeba sobie zadać pytanie właśnie, o czym tak naprawdę album opowiada?
05:04
Co to jest za historia, którą możemy mieć poczucie, że odczytujemy?
05:08
I czy czegokolwiek o tej Franciszce się z albumu dowiedzieliśmy?
05:12
To taki jeden z wielu albumów, które niosą bardzo osobistą historię rodzinno-przyjacielską,
05:18
ale wśród tych obiektów, które zobaczymy w Muzeum Warszawy,
05:21
to są też albumy, które miały zupełnie inne zadania.
05:24
Czemu jeszcze mogły służyć?
05:25
Tutaj, jeżeli byśmy zaczynali opowieść o funkcji albumów,
05:29
o tym, w jakich sytuacjach one się znajdują,
05:32
to chyba nie starczyłoby nam czasu całej tej audycji.
05:36
Natomiast oczywiście tak, pamięć ludzka jest ulotna,
05:39
pamięć zrokowa jest ulotna, coś tam zapamiętamy i tak dalej.
05:42
Natomiast albumy nam ten świat porządkują,
05:44
mając wyklejone pewne zagadnienia w postaci zdjęć,
05:47
które bardzo długo traktowano i nadal się traktuje
05:51
jako takie najbardziej zbliżone rzeczywistości,
05:53
najbardziej prawdziwe.
05:54
Jest to oczywiście łuda, jest to też poddawane
05:57
pewnej krytyce i przetwarzane przez artystów chociażby.
06:01
Ale mając takie poczucie, że jest to właśnie prawdziwe medium,
06:05
możemy zobrazować świat właśnie w postaci takiego katalogu,
06:10
To może być podręczny notes, który nam coś rejestruje,
06:14
podpowiada, pomaga rejestrować.
06:16
To może być wykaz na przykład chorób, tak?
06:18
W XIX wieku w ten sposób dokumentowano choroby,
06:21
żeby utrwalić, żeby to było pomocą naukową
06:23
do edukacji studentów, kolejnych lekarzy.
06:26
Oczywiście albumy również wykorzystywała policja.
06:30
Ewidencjonowano tam przestępców.
06:32
Wklejano zdjęcia, te zdjęcia rozsyłano
06:33
zresztą po wszystkich komisariatach,
06:35
po to, żeby w razie czego takich przestępców
06:37
łatwo było z przestrzeni publicznej wyłapać.
06:40
Dla mnie chyba takie najdziwniejsze i najbardziej zaskakujące
06:44
były albumy zawierające zdjęcia znanych postaci,
06:48
z którymi prawdopodobnie właściciele tych albumów,
06:50
czy właścicielki nie mieli zbyt wiele wspólnego.
06:53
Czemu takie albumy mogły służyć?
06:54
No to jest ciekawy wątek właśnie z jednej strony
06:57
dotyczący tego, po co w XIX wieku zwłaszcza była fotografia,
07:02
jaki był obieg tych odbitek fotograficznych,
07:05
które można było kupić w zakładach fotograficznych,
07:08
ponieważ w zakładzie pozostawał negatyw
07:10
i taka znana osoba, tak jakby wizerunek pozostawiała z fotografem.
07:15
Dla aktorów czy innych znanych osób było to oczywiście korzystne.
07:18
Aktorzy przychodzili fotografować się w kolejnych swoich kreacjach aktualnych,
07:23
po to też, żeby rozpropagować swój wizerunek sceniczny.
07:27
Ale to właśnie ciekawe, że te fotografie później
07:30
albo są w albumie poświęconym takiej kolekcji wizerunków znanych osób,
07:35
która wyraża może czyjś entuzjazm do bieżących wydarzeń,
07:38
ale też te portrety bardzo często się mieszają
07:41
z portretami rodzinnymi w albumach.
07:44
Często te albumy, które wydają się jakąś taką,
07:47
moglibyśmy się spodziewać, że otwieramy taką XIX wieczną księgę
07:50
i oglądamy galerię przodków.
07:52
Podczas gdy w środku i są zdjęcia rzeczywiście krewnych,
07:56
ale też czasem przyjaciół,
07:57
czasem są reprodukcje dzieł sztuki,
08:00
czasem jakieś widoki, czasem pisarze,
08:03
a czasem na przykład powstańcy styczniowi.
08:05
I ta mieszanka tematyczna wydaje nam się,
08:08
że też wskazuje na szczególną rolę albumów,
08:12
które mogły być takim też narzędziem bardziej społecznym,
08:16
które zbierały wokół siebie grupę spędzającą razem czas w salonie powiedzmy,
08:21
które miały ewokować rozmowy, anegdoty,
08:24
być może prowokować do sprawdzania czyjejś erudycji.
08:28
I raczej sobie wyobrażamy, że taki album oprócz tego,
08:31
że mógł też oczywiście kreować wizerunek rodziny,
08:34
ale mógł też funkcjonować jako,
08:35
może porównując to czegoś bardzo codziennego,
08:38
jako rodzaj gry planszowej.
08:39
Właśnie po to, żeby uprzyjemniać spędzenie czasu,
08:41
jako rodzaj domowego muzeum czy leksykonu.
08:44
Kiedy powiedziała pani o tych negatywach w atelie,
08:46
to uświadomiłam sobie, że przecież w witrynach
08:48
takich trochę starszych zakładów fotograficznych,
08:51
dzisiaj też zobaczymy zdjęcia znanych postaci,
08:53
które w tychże zakładach dały się sfotografować.
08:57
Wracając do albumu, do samej jego formy,
09:00
to jak został wyprodukowany,
09:02
warunkuje też, jakie zdjęcia się w nim pojawiają,
09:06
a może nawet pod jakim kątem zdjęcia do niego są wykonywane.
09:10
I o ile dzisiaj mamy dostępne choćby albumy z pustymi stronami,
09:14
o tyle spoglądając na albumy dziewiętnastowieczne,
09:17
które prezentujecie państwo na wystawie,
09:20
no widzimy, że tam są skrojone strony z przestrzeniami,
09:24
konkretnie pod portrety, pewnie też takie portrety
09:27
pozowane, wykonane w atelier.
09:29
Tak, to leżało w interesie oczywiście samych fotografów,
09:32
żeby takie albumy, które zawierały, nie wiem,
09:34
18-24 kieszonki na zdjęcia, żeby sprzedawać,
09:38
bo to oczywiście wymagało zapełnienia później fotografiami.
09:41
I to napędzało rynek, napędzało klientelę fotografom,
09:45
więc jakby oni powielali te portrety sławnych osób,
09:49
tak, żeby też była możliwość zakupienia ich
09:50
w danych zakładach fotograficznych.
09:52
Więc to wszystko jakby jest wokół biznesu,
09:54
się kręciło jednak i firmy.
09:56
I wcale nie zginęło, bo te dzisiejsze albumy,
09:59
takie współczesne, które mają gotowe formaty,
10:02
oczywiście one nie są już z kartonu robione,
10:03
tylko z takiej folii przezroczystej
10:05
i te kieszonki 10 na 15, tak, na format pocztówkowy,
10:09
po 300 zdjęć tam się mieści, czy tam więcej nawet.
10:12
To jakby cały czas pokazuje, że to jest żywotne bardzo.
10:15
Trochę się zmieniła technika i sposób produkcji tego wszystkiego.
10:18
Już się tak nawet skóry nie używa do opraw,
10:20
tylko to są takie imitacje skórzanopodobne.
10:23
Ale estetyka zawsze taka jest tych układek bardzo, bardzo wyszukana
10:26
i taka widać od razu, że jak widzimy coś takiego leżącego na salę,
10:29
to wiemy, że to jest album, a nie żadna inna książka.
10:31
Nawet jeżeli tam nie ma na okładce wytłoczonego napisu,
10:35
ale to od razu można poznać.
10:37
I to jest taka tendencja, która wydaje mi się,
10:39
pokazuje taką pewną ciągłość, tak,
10:42
że te albumy XIX-wieczne wcale nie odeszły
10:45
wraz z odejściem kartonikowej fotografii,
10:48
tylko troszeczkę się zmieniły.
10:50
W okresie, kiedy amatorzy doszli do głosu,
10:53
to te albumy takie wyklejane,
10:55
które nam największą, że tak powiem,
10:58
przyjemność oglądania sprawiają,
10:59
bo tam są rzeczy nieoczywiste.
11:01
Wklejane są nie tylko zdjęcia,
11:03
ale jakieś bileciki, jakieś kwiatuszki zasuszone.
11:07
Czasem jest coś narysowane odręcznie,
11:09
czasem jest jakiś komentarz dopisany.
11:11
Jest to praca taka ekstra dodatkowo wykonana nad tym albumem,
11:14
który ma sprawić, że on jest rzeczywiście bardzo estetyczny,
11:17
a jednocześnie jednostkowy, tak.
11:19
To nie jest taki wyrób fabryczny gotowy,
11:21
a nawet jeśli on jest w postaci wyjściowej,
11:23
to on nabiera takich cech indywidualnych właśnie przez twórcę,
11:27
który wykonuje tą pracę nad tym albumem
11:29
i nadaje mu swój osobisty kształt.
11:32
Więc te albumy były bardzo mocno,
11:34
powiedzmy w dwudziestoleciu międzywojennym
11:37
i po wojnie jeszcze wykorzystywane.
11:39
Do dzisiaj też mają swoją rzeszę użytkowników,
11:42
którzy jakby odrzucają ten sztywny,
11:45
rygorystyczny podział na te foliowe kartki
11:48
i formaty, o których mówiłem przy okazji tych albumów właśnie nowoczesnych.
11:51
Więc to też jest kwestia, że tak powiem,
11:55
jakiejś takiej preferencji osobistej,
11:58
Jeżeli potrzebujemy mieć dużo zdjęć,
12:00
nie wiem, z wakacji czy z jakiegoś wydarzenia
12:01
i wiemy, że one na przykład wszystkie dotyczą,
12:04
nie wiem, chrzcin, ślubu,
12:05
wszystko jedno, wycieczki do Egiptu,
12:07
to możemy sobie upchać tych zdjęć bardzo dużo,
12:10
trzysta w jednym albumie
12:11
i wiemy, że wszystkie dotyczą tego wydarzenia.
12:13
A jeżeli tworzymy album, powiedzmy, przez całe życie
12:16
i bardzo skrupulatnie zbieramy te fotografie,
12:19
a kiedyś oczywiście nie było to tak masowe wydarzenie,
12:23
w sensie, że nie produkowało się tych fotografii tak dużo.
12:26
Nie wszyscy mogli oczywiście tak dużo ich produkować,
12:28
więc jakby się zbierało niemalże całymi latami te zdjęcia
12:32
i ten album przyrastał stopniowo.
12:34
Był wklejany, kontynuowany,
12:36
zaczynało się gdzieś tam w jakimś momencie,
12:38
potem się kontynuowało, kontynuowo wyklejało,
12:40
wyklejało, dopóki starszało sił, zdjęć i ochoty.
12:43
I to jest bardzo ciekawa właśnie wtedy opowieść,
12:45
kiedy nawet albumy takie szkolne na wystawy pokazujemy,
12:49
dziewczyn, które właśnie fotografowały przez całą szkołę
12:52
od, podejrzewałem od początku, aż po maturę,
12:54
do 35 roku, więc to jest wszystko takie opowiedziane właśnie
12:58
klasa po klasie, są wycieczki szkolne,
13:01
przysposobienie wojskowe dla kobiet,
13:03
czyli taki rodzaj obozu takiego,
13:05
pod suwałkami gdzieś tam daleko.
13:06
No i w każdym razie od Warszawy.
13:08
W każdym razie taki obraz pokazuje nam cały ten etap szkoły.
13:11
Tam koleżanki oczywiście też są ważne,
13:13
one też mają tam portrety wykonywane i tak dalej,
13:15
ale jest całe życie i to jest niesamowita historia,
13:18
jak się w nią wgłębić.
13:19
Mówiła pani o tajemnicach,
13:21
czy albumy są jakieś tajemnicze?
13:22
Myślę, że każdy album ma taką tajemnicę,
13:24
bo to się zaciera wiedza, tak?
13:26
My nie wszystko jesteśmy w stanie,
13:27
nawet od osób, które nam coś ofiarują,
13:30
wyciągnąć, dowiedzieć się,
13:31
bo te osoby też często,
13:33
na przykład to są albumy rodziców,
13:35
tylko z opowieści zna,
13:36
więc jest już jakaś wtórna opowieść, tak?
13:38
A tam są takie szczegóły,
13:39
które naprawdę bardzo są ciekawe.
13:42
No właśnie, bo to jest też efekt pewnych decyzji.
13:45
Niektóre zdjęcia wchodzą do albumu,
13:46
inne zdjęcia są z niego wyrzucane,
13:49
również z biegiem czasu z różnych powodów.
13:51
Bardzo jest to ciekawe wszystko.
13:53
Sprawdziłam dzisiaj,
13:53
ile mój album cyfrowy liczy zdjęć w telefonie.
13:56
Udało mi się wykonać przez 6 lat 53 tysiące zdjęć.
14:00
Wobec tej liczby spodziewają się pewnie państwo,
14:04
że tych zdjęć po prostu nie oglądam.
14:05
Czasami rzeczywiście uda mi się do jakiegoś konkretnego,
14:08
którego właśnie poszukuję, dotrzeć.
14:11
Wobec takiej tak naprawdę chyba już nieograniczonej dzisiaj
14:13
pojemności dysków i chmur,
14:15
no jesteśmy leniwi.
14:17
Nie chce nam się tego porządkować, usuwać.
14:19
Tutaj album analogowy wydaje się rozwiązywać ten problem.
14:23
No trochę chyba różnica jest w tych kategoriach,
14:25
powiedzmy, albumu, a strumienia.
14:27
Czy rzeczywiście to,
14:28
że w telefonie folder na nasze zdjęcia
14:30
nazywa się albumem,
14:31
to czy rzeczywiście nie jest to jakieś mylące określenie,
14:35
o tyle, że właśnie te zdjęcia rzeczywiście tworzą
14:38
strumień naszego życia.
14:39
A spodziewalibyśmy się, że właśnie album to jest,
14:43
nawet jeżeli nie są to zdjęcia konkretnie wklejone na kartę,
14:46
ale że jest to właśnie rodzaj pewnej selekcji
14:49
Jeżeli to jest album dotyczący, powiedzmy,
14:52
widoków, reprodukcji,
14:53
no to wtedy to będzie,
14:54
ten wybór będzie kanonem.
14:56
A jeżeli jest to album dotyczący życia,
14:58
no to wtedy jest to spójna opowieść.
15:00
I właśnie ten gest, gest wyboru,
15:02
jakiejś koncepcji, która stoi za albumem,
15:04
to jest to, co wydaje nam się kluczowe
15:07
Mój telefon, ten folder nazywa Ostatnie.
15:09
Ostatnie 53 tysiące zdjęć.
15:12
Porozmawiajmy o samej pracy nad wystawą,
15:15
bo zespół kuratorski liczy aż siedem osób.
15:18
Nad którymi częściami tej ekspozycji
15:20
przyszło się państwu pochylić?
15:22
Pracowaliśmy wspólnie, tak?
15:23
Co się może wydawać dosyć karkołomnym pomysłem,
15:26
że siedem osób, siedem różnych temperamentów,
15:29
i tak dalej, i tak dalej,
15:30
siedem osobnych historii, punktu widzenia,
15:32
i że to się ściera, i tak dalej.
15:34
I nie chciałbym tutaj jakiejś legendy tworzyć,
15:36
ale szło to gładko.
15:37
To wszystko jakoś tak gładko szło,
15:39
zgadzaliśmy się co do pewnych rzeczy.
15:42
No mieliśmy troszeczkę ograniczoną przestrzeń,
15:44
więc jakby siłą rzeczy redukowaliśmy materiał,
15:47
bo tego materiału, zbiory Muzeum Warszawy,
15:50
proszę państwa, to jest ogromna skarbnica.
15:52
Tam mamy naprawdę dziesiątki tych albumów
15:54
i niektórych było naprawdę żal,
15:56
ale musieliśmy jakby z tej listy skreślać,
15:59
żeby tą opowieść uczytelnić,
16:01
żeby odwiedzający mógł zrozumieć,
16:03
o co tak naprawdę nam chodzi na tej wystawie.
16:05
A nie chcieliśmy robić wystawy,
16:07
na przykład, nie wiem,
16:09
najpiękniejsze zdjęcia Warszawy z albumów, tak?
16:11
To tak się wydaje proste,
16:12
wyciągnąć po prostu najlepsze rzeczy,
16:14
które nam się podobają
16:15
i wtedy każda z siedmiu osób
16:17
mogłaby tak zrobić, tak?
16:19
Zrobić jakąś kwerendę,
16:20
wybrać to, ja chcę te zdjęcia
16:21
i dajemy je w przestrzeń i jest wystawa.
16:24
Nie chcieliśmy takiej wystawy zrobić od początku
16:27
i wszyscy zgadzaliśmy się,
16:28
że chcemy się pochylić nad albumem,
16:30
który jest wieloznaczny,
16:31
wielowątkowy, wielopoziomowy,
16:34
Ma twórcę, ma twórcę zdjęć,
16:38
ma swoją historię, ma swój początek,
16:40
ale każde jego otworzenie,
16:41
to jest na nowo próba odczytania,
16:43
na nowo próba zrozumienia,
16:45
kontekstualizacji tych wydarzeń,
16:47
to jest praca z tym albumem.
16:49
i to jest najpiękniejsza rzecz
16:50
i myślę, że to wielu odwiedzających
16:53
naszą wystawę wychwytuje,
16:55
że album strasznie pobudza wyobraźnię,
16:57
album fotograficzny,
16:58
że czytamy tą opowieść,
17:00
która jest tam zawarta
17:01
i opowiedziana zdjęciami,
17:03
chcemy ją zrozumieć,
17:04
jeżeli album jest komuś ofiarowany,
17:06
to w jakim kontekście,
17:10
cieszyła się z tego albumu,
17:12
czy wrzuciła go na stertę
17:14
bo dostawała takich napęczki.
17:16
Jak to funkcjonowało?
17:17
To jest niesamowita przygoda.
17:19
Wejście w ten świat albumów
17:20
to jest wejście w świat wyobraźni,
17:24
jeżeli ktoś chciałby
17:26
dostać gotową odpowiedź,
17:28
jak się te albumy dzielą,
17:29
jaka jest ich historia i tak dalej,
17:31
to na naszej wystawie
17:31
może czegoś takiego nie zobaczy,
17:34
co jest o wiele bardziej wciągające.
17:35
Świat dawnych albumów,
17:40
oczywiście też historyczny wymiar,
17:44
tam zdjęcia Warszawy są oczywiście,
17:47
przepiękne albumy fotograficzne
17:49
i ta Warszawa tam wychodzi,
17:51
ale ona jest jakby na drugim planie,
17:53
bo chcemy opowiadać na tej wystawie
17:54
o albumach fotograficznych,
17:56
które są naturalnym,
17:57
naturalnym środowiskiem dla fotografii.
17:59
Tak, widoki Warszawy
18:00
otwierają te wystawy,
18:02
to zdaje się też jest
18:03
najstarszy z prezentowanych
18:05
na ekspozycji albumów,
18:06
ale wrócę do swojego pytania,
18:08
nad którymi albumami
18:10
przyszło Państwu pracować.
18:11
Tak właśnie podzieliliśmy pracę,
18:13
to znaczy, aby każdy z nas
18:14
był adwokatem konkretnych albumów,
18:17
reprezentował ich głos
18:18
i starał się wypowiadać
18:20
ten album właśnie językiem
18:22
z niego zaczerpniętym
18:23
i tak, żeby te albumy,
18:26
tak jak my rozmawialiśmy między sobą,
18:27
aby te albumy też próbować
18:31
aby nawzajem się oświetlały
18:34
metody pracy z nimi,
18:35
ale też, no żeby właśnie
18:37
tego świata albumów
18:39
do jakiegoś jednego spojrzenia,
18:40
aby każdy album jednak
18:42
otwierał ten swój własny świat,
18:44
bo na tym też polegała
18:45
ekonomia naszej pracy,
18:46
że kiedy się wchodzi
18:49
no to bardzo trudno
18:51
i trzeba było to rozdzielić.
18:54
Ja na przykład zajmowałam się
18:58
niemieckiego Czerwonego Krzyża,
19:02
kiedy wojskowe szpitale
19:04
szykowały się na otwarcie
19:05
frontu wschodniego.
19:07
zawarta w tych albumach,
19:10
jej albumy pamiątkowe
19:12
z czasu, kiedy poznała
19:14
swojego przyszłego męża,
19:18
tego, co się działo
19:20
Z jednej strony zdjęcia
19:23
fotografowane trochę,
19:25
perspektywy turystycznej,
19:27
ale też wstrząsające zdjęcia
19:30
budynku sądów na Lesznie.
19:32
Najpierw pokazujące
19:34
obie strony miasta,
19:35
które sądy rozdzielały,
19:38
a później kolejne etapy
19:44
ze sklejonych fotografii
19:48
Tak liczny zespół kuratorski
19:50
jakby umożliwił to,
19:51
że mogliśmy ten materiał,
19:53
który pokazujemy na wystawie,
19:54
to bardzo dokładnie opracować.
19:56
że pokazujemy jakieś zdjęcia
19:57
i tak naprawdę nie wiemy,
19:58
co one przedstawiają.
20:00
Nie, bo wszystkie te albumy,
20:02
zostały właśnie przez nasze
20:06
skrupulatnie opracowane.
20:09
cyklisty Leonarda Charkiewicza
20:13
Bardzo piękna historia.
20:15
niestety już nie ma
20:16
od dawien dawna na Dynasach.
20:18
Pozostało tylko wspomnienie,
20:20
a album dotyczy właśnie
20:22
kariery jednego z tych cyklistów,
20:24
który miał świetne wyniki.
20:25
Był rekordzistą tego toru
20:30
w jeździe na tysiąc metrów.
20:33
zapowiadała się niesamowicie,
20:35
dlaczego ją przerwał.
20:37
Został urzędnikiem sądowym.
20:39
Być może traktował sport
20:43
i ta kariera jego się załamała.
20:48
pierwszy medal na Olimpiadzie
20:50
i to właśnie cykliści
20:55
krótko po tej historii
20:58
Leonarda Charkiewicza,
21:02
I już podczas naszej rozmowy
21:04
kilka niesamowitych historii.
21:10
mogli z nimi zapoznać
21:10
odwiedzając wystawę.
21:14
mamy na tej wystawie
21:16
albumów fotograficznych
21:18
między połową XIX wieku
21:23
w różnych częściach
21:33
że może wielu z Państwa
21:43
z Archiwum Rodzinnego
21:50
poddając refleksji,
21:58
I dla nas to też było
22:01
slajdowiska domowego.
22:04
na początek wystawy,
22:07
przeglądanie zdjęć,
22:16
i nigdy nie powtórzy się
22:17
już w takiej samej formie,
22:20
które fotografie ewokują,
22:23
w zależności od tego,
22:24
kto akurat się zebrał
22:25
podczas oglądania zdjęć.
22:32
które ciągle jeszcze
22:38
To są ciągle zdjęcia,
22:39
na których rozpoznajemy
22:40
bardzo konkretne przedmioty,
22:43
rekwizyty wspomnień
22:46
z młodego pokolenia
23:00
też własne wspomnienia,
23:03
fotografii pamiątkowych
23:13
Anety Grzeszykowskiej
23:14
poświęconą swojej córce,
23:17
album ze zdjęciami,
23:18
na której tej córki
23:24
czasami są skonsternowani,
23:25
pytają o co chodzi,
23:34
Steli Szacherskiej,
23:36
która jakby poświęciła
23:38
i bardzo skrupulatnie
23:41
na których ta córka
23:43
fotografowana bardzo,
23:44
bardzo w różnych sytuacjach,
23:45
w różnych kontekstach,
23:46
najczęściej trzymana na rękach
23:48
jakby ze sobą korespondują,
23:50
bo jeszcze tutaj dodam,
23:51
że ta nasza wystawa
23:52
też jest tak pomyślana,
23:53
żeby ona nie tworzyła
23:55
linearnej opowieści,
23:56
tylko żeby była taką
24:00
nie wiem jak to nazwać,
24:03
i od razu rozumiemy
24:04
jakby na czym rzecz polega
24:06
i poszczególne albumy,
24:08
które prezentujemy,
24:09
one się sobie przyglądają,
24:11
ze sobą rozmawiają,
24:12
tam są jakieś takie
24:13
bardzo subtelne linki,
24:15
między tymi albumami
24:19
jakieś dodatkowe rzeczy
24:22
jest to świat albumów.
24:32
współczesnego fotografa,
24:39
do swoich projektów,
24:45
tam są jakieś właśnie
24:46
pomysły na większe realizacje,
24:53
czyli rodzaj właśnie
24:55
zapamiętywania pewnych rzeczy
24:58
spis obrazów fotograficznych.
25:00
Bardzo ciekawa praca.
25:07
Album jako projekt,
25:10
pochodzenia polskiego,
25:15
To są przefotografowane
25:20
albumu fotograficznego,
25:39
trochę alegorycznymi
25:40
zestawami rekwizytów,
25:54
do którego nie włożono
25:56
przeplata się z tymi
25:59
budzi taką refleksję
26:01
właśnie na temat tego,
26:16
albumy fotograficzne
26:34
młodość naszego wieku.
26:42
wystawie opowiedzieli
26:45
oraz Piotr Kłogowski.
26:48
Zapraszamy serdecznie.