WEBVTT

1
00:00:01.420 --> 00:00:05.120
Audycje kulturalne w dobrym tonie.

2
00:00:05.500 --> 00:00:10.200
Dzień dobry, Katarzyna Senocka to są Audycje Kulturalne, podcast Narodowego Centrum Kultury.

3
00:00:10.300 --> 00:00:15.720
Witam Państwa bardzo serdecznie i witam naszego znakomitego gościa Andrzej Pągowski, grafik i plakaciste.

4
00:00:15.860 --> 00:00:16.180
Dzień dobry.

5
00:00:16.400 --> 00:00:17.080
Witam serdecznie.

6
00:00:17.400 --> 00:00:20.420
Spotykamy się z okazji Pana nowej wystawy.

7
00:00:20.540 --> 00:00:27.200
To czwarty z kolei projekt, w którym na nowo interpretuje Pan poprzez plakat klasykę polskiego kina.

8
00:00:27.340 --> 00:00:30.440
Tym razem wziął Pan na warsztat Wojciecha Jerzego Hasa.

9
00:00:30.440 --> 00:00:40.800
Ale przypomnijmy może te poprzednie projekty, bo to były trzy ekspozycje, w których zajął się Pan twórczością Kieślowskiego, Wajdy i Morgenstierna.

10
00:00:40.880 --> 00:00:46.280
Co Pana skłoniło do tego, żeby na nowo tworzyć plakaty do filmów, które są już legendarne?

11
00:00:47.720 --> 00:00:51.780
Można powiedzieć, że brak pracy, ale to była złośliwość.

12
00:00:52.240 --> 00:00:59.060
Przy mojej ilości zajętości dokładać sobie jeszcze takie projekty to jest masochizm.

13
00:00:59.060 --> 00:01:04.560
Ale projekt na nowo zrodził się z przypadku, czyli z Kieślowskiego.

14
00:01:07.800 --> 00:01:17.040
Przychodzi taki moment w życiu, przynajmniej w moim, nie wiem czy inni twórcy czy graficy mają podobne odczucia, że coraz bardziej do mnie dociera siła przypadku.

15
00:01:17.040 --> 00:01:26.000
Czyli to, że w przypadku uprawiania zawodu na zlecenie nie ma się wpływu na to, co do Ciebie przychodzi.

16
00:01:26.360 --> 00:01:29.620
Nie ma się wpływu na to, co robisz.

17
00:01:29.880 --> 00:01:36.460
Po prostu jeżeli podejmujesz decyzję, że czekam na zlecenie i wykonuję tę pracę, którą ktoś mi powierzy,

18
00:01:36.460 --> 00:01:39.520
to tak naprawdę to, co do Ciebie dociera jest przypadkiem.

19
00:01:40.380 --> 00:01:43.480
W moim przypadku ten przypadek był wielkim szczęściem.

20
00:01:44.720 --> 00:01:48.380
Nie tylko od strony zleceń, które do mnie przychodziły i nadal przychodzą,

21
00:01:48.500 --> 00:01:51.600
ale też od strony ludzi, których po drodze spotykałem.

22
00:01:52.360 --> 00:01:56.300
I po wielu latach, tutaj od razu troszkę zrobiłem to reklamy, bo to się już kończy.

23
00:01:56.480 --> 00:01:57.260
Nakład się kończy.

24
00:01:57.260 --> 00:02:02.360
Jest taka książka Być jak Pągowski, gdzie bardzo dokładnie opisałem, jak to wyglądało,

25
00:02:02.420 --> 00:02:06.350
że ten przypadek spowodował tak naprawdę moje kontynuowanie.

26
00:02:06.940 --> 00:02:10.180
Bo z malarstwa stałem się plakacistą dzięki Waldemarowi Świeżemu.

27
00:02:11.120 --> 00:02:17.720
Zrozumiałem plakat filmowy i tak naprawdę misję grafika w plakacie filmowym

28
00:02:17.720 --> 00:02:19.540
dzięki Krzysztofowi Kieślowskiemu.

29
00:02:20.690 --> 00:02:23.500
I pomyślałem sobie w pewnym momencie, że warto te długi spłacać.

30
00:02:24.800 --> 00:02:29.540
W momencie, kiedy jest coś takiego, że Krzysio idzie na operację, a nie wraca.

31
00:02:29.860 --> 00:02:33.160
Tak jak Janek Machulski, jak i Janusz Majewski.

32
00:02:33.340 --> 00:02:37.820
Ludzie bardzo mi bliscy, którzy zniknęli, nie wybierali się na tamten świat.

33
00:02:37.920 --> 00:02:39.000
Po prostu poszli się leczyć.

34
00:02:40.360 --> 00:02:45.120
I to była jakaś okazja chyba do okrągłej rocznicy u Krzysztofa.

35
00:02:45.180 --> 00:02:46.520
Nie pamiętam, czy urodzin, czy śmierć.

36
00:02:46.620 --> 00:02:47.680
Podejrzewam, że urodzin.

37
00:02:47.680 --> 00:02:55.360
I ponieważ jestem bardzo mocno związany od lat wielu z Festiwalem Polskich Filmów Fabularnych w Gdyni,

38
00:02:55.440 --> 00:02:56.680
pomyślałem, że może zrobię...

39
00:02:57.580 --> 00:03:02.440
Przepraszam, już dzisiaj też nie pamiętam, czy może to w ogóle był taki festiwal poświęcony Kieślowskiemu.

40
00:03:02.680 --> 00:03:08.620
Ale w każdym razie, że zrobię taki pomysł, żeby zrobić te plakaty na nowo.

41
00:03:09.100 --> 00:03:16.680
Akurat w przypadku Krzysztofa Kieślowskiego, tak naprawdę powinienem zrobić wszystkie plakaty swoje na nowo.

42
00:03:16.680 --> 00:03:26.320
Od naszego spotkania po Amatorze, wszystkie plakaty do końca, czyli do trylogii, czy kolory robiłem ja.

43
00:03:26.720 --> 00:03:34.360
Ale w rozmowie z Ireną Strzałkowską, która tak naprawdę też była takim łącznikiem między mną i Krzysztofem ze Studia Tor,

44
00:03:35.080 --> 00:03:37.960
ona powiedziała, ale może byś zrobił też do dokumentów.

45
00:03:38.060 --> 00:03:42.100
I ja nagle odkryłem Krzysztofa właśnie, dokumentalista to wszystko.

46
00:03:42.100 --> 00:03:48.240
I zrobiłem taki projekt. On był na pięknych takich wielkich, podświetlonych planszach.

47
00:03:48.420 --> 00:03:50.240
46 plakatów pan zrobił, dokładnie.

48
00:03:50.280 --> 00:03:51.040
46 plakatów.

49
00:03:51.160 --> 00:03:52.760
2016 rok to był.

50
00:03:53.340 --> 00:03:55.280
Na skwerze w Gdyni.

51
00:03:55.720 --> 00:04:01.680
Potem chodził na różnych retrospekcjach Krzysztofa, był pokazywany za granicą na ekranach w kinach.

52
00:04:02.340 --> 00:04:03.680
I zapomniałem o nim.

53
00:04:04.660 --> 00:04:13.040
Przyszła pandemia, czyli tak jak odpowiadając na pani pytanie, to był gest spłacenia długu, podziękowania i przypomnienia publiczności,

54
00:04:13.080 --> 00:04:18.120
co tak naprawdę zrobił Krzysztof Cięślowski, bo takie projekty w jednym miejscu pokazują rzeczywcie, bo ludzie nie wiedzą.

55
00:04:18.900 --> 00:04:25.880
Potem przyszła pandemia i w pandemii zamknęli Tygrysa w domu, krążył w tej klatce, kurczę, nie wiedział co robić.

56
00:04:25.880 --> 00:04:31.300
Ja naprawdę miałem duże problemy medycznie, mnie tam wspomagano, żebym sobie dał z tym radę.

57
00:04:31.420 --> 00:04:40.860
Dotarło do mnie wtedy, że ja ginę, jak nie mam pracy, ludzi, spotkań, ruchu, tego wszystkiego, że mnie zamknięcie wykańcza w ciągu krótkiego czasu.

58
00:04:42.540 --> 00:04:45.920
Bardzo szybko skończyła się praca, no bo tak naprawdę w ogóle to stanęło.

59
00:04:46.760 --> 00:04:48.780
I znowu przyszedł ten przypadek.

60
00:04:48.780 --> 00:04:59.000
Czytając jakiś artykuł dowiedziałem się, że w 2021 roku będzie okrągła rocznica kolejnego mojego wielkiego przyjaciela i mentora Andrzeja Wajdy.

61
00:04:59.160 --> 00:05:02.600
To była chyba 95. rocznica urodzin i 5. rocznica śmierci.

62
00:05:04.000 --> 00:05:10.700
Zadzwoniłem do dyrektora też, którego już nie ma, Leszka Kopcia, dyrektora festiwalu w Gdyni.

63
00:05:10.780 --> 00:05:13.900
Mówię, słuchaj, jak myślisz, czy w 2021 roku już będzie festiwal?

64
00:05:13.960 --> 00:05:17.080
On mówi, Andrzej, nie denerwuj mnie, no ja mam nadzieję, że będzie w przyszłym roku.

65
00:05:17.180 --> 00:05:18.420
No nie był w przyszłym roku.

66
00:05:19.720 --> 00:05:23.180
I w 2021 roku pokazałem Wajda na nowo.

67
00:05:23.480 --> 00:05:30.060
Znowu to była niesamowita sytuacja, ponieważ wymyśliłem sobie ten pomysł, wyskoczyłem do domu, wspaniale zadowolony.

68
00:05:30.140 --> 00:05:33.100
Mówię do mojej żony, słuchaj, mam taki pomysł, wiesz, tu zrobię Wajdę.

69
00:05:33.680 --> 00:05:36.680
Tego zaczętego, ona mówi, ale czekaj, a ile on zrobił plakatów?

70
00:05:36.760 --> 00:05:38.000
Ja mówię, no filmów.

71
00:05:38.240 --> 00:05:39.440
Ja mówię, nie uwierzysz, 60.

72
00:05:39.740 --> 00:05:40.540
Ona mówi, żartujesz.

73
00:05:40.620 --> 00:05:41.100
Ja mówię, 60.

74
00:05:41.540 --> 00:05:43.740
I ona tak patrzy na mnie, a kiedy chcesz to pokazać?

75
00:05:43.780 --> 00:05:45.940
Ja mówię, no wiesz, już rozmawiałem z Kopciem tutaj, wiesz, tego.

76
00:05:46.160 --> 00:05:47.440
Może w 2021 roku.

77
00:05:48.780 --> 00:05:51.640
No i ona tak wpatrzy na mnie, mówi, a czy sobie podzieliłeś?

78
00:05:52.780 --> 00:05:54.100
Ja mówię, ale co mam sobie podzielić?

79
00:05:54.180 --> 00:05:55.880
No czy sobie podzieliłeś plakaty?

80
00:05:56.000 --> 00:05:56.680
Ile dziennie?

81
00:05:56.820 --> 00:05:57.540
Na co, tak?

82
00:05:57.820 --> 00:06:05.560
A ona po prostu bardzo szybko, realistycznie sprawdziła, że wychodzi mi tam, nie wiem, 4 miesięcznie, czy 5 miesięcznie.

83
00:06:05.560 --> 00:06:09.500
Bo ja tam jeszcze powiedziałem, że chcę to zrobić na czerwiec, żeby na wrzesień był gotowy.

84
00:06:10.680 --> 00:06:22.420
Udało się chyba w ogóle skończyć w marcu 2021 roku cały ten projekt, ponieważ zawsze jak robię plakat i mam do dyspozycji polskiego reżysera, to staram się z nim rozmawiać.

85
00:06:22.420 --> 00:06:29.840
Dla mnie jest bardzo ważne, żeby reżyser mi mówił, ja słucham, tu widzę film, pamiętam film, ale słucham, co mówi reżyser.

86
00:06:30.060 --> 00:06:35.860
Bardzo często to, co oni mówią, mnie inspiruje, bo zauważam takie rzeczy, które oni by chcieli.

87
00:06:36.620 --> 00:06:40.980
W ogóle dla polskiego reżysera, bo dla każdego pytanie, po co zrobiłeś film, jest jednym z trudniejszych pytań.

88
00:06:40.980 --> 00:06:44.340
Pamiętam, że Krzysio Kieślowski strasznie się wkurzał, a potem czekał.

89
00:06:45.360 --> 00:06:57.740
No i ten projekt powstał, ale zacząłem rozmawiać z ludźmi i ludzie zaczęli mówić przyjaciele, niektórzy filmoznawcy, ile Wajda zrobił filmów, wymień filmy.

90
00:06:57.880 --> 00:07:01.080
No to na dwudziestu kilku.

91
00:07:01.200 --> 00:07:07.320
To rekordzista, nie powiem nazwiska, bo on jest rekordzistą, ale te dwadzieścia kilka i tak jest wstydliwe.

92
00:07:08.020 --> 00:07:15.560
I wtedy, przez przypadek zupełnie znowu, pokazałem to w Suwałkach, bo byłem na blusie w Suwałkach.

93
00:07:15.680 --> 00:07:19.320
Wychodzę z hotelu, patrzę ulicę Andrzeja Wajdy. Mówię, o fajnie.

94
00:07:19.820 --> 00:07:24.440
Potem idę dalej, patrzę mural Andrzeja Wajdy. Mówię, kurde, ławeczka Andrzeja Wajdy.

95
00:07:24.540 --> 00:07:31.700
Co oni oszaleli w tych Suwałkach? Spotykam się z dyrektorem ośrodka Suwalskiego, a tam jest sala Andrzeja Wajdy.

96
00:07:32.000 --> 00:07:33.680
Mówię do niego, ale o co tu chodzi z tym Wajdy?

97
00:07:33.680 --> 00:07:37.520
No pan Andrzeja, no jak to? Ja mówię, no nie wiem, wszędzie Wajda, no bo on się tu urodził.

98
00:07:37.960 --> 00:07:46.620
Ja mówię, kurczę, to ja mam projekt. I wtedy oni pokazali ten projekt i stworzyliśmy festiwal Wajda na nowo pod tym samym tytułem,

99
00:07:47.100 --> 00:07:52.220
który już piątą rocznicę święci, a za chwileczkę będziemy mieli w Suwałkach.

100
00:07:52.320 --> 00:07:59.560
Zapraszam wszystkich do Suwałk. 22 sierpnia. Agnieszka Holand w tym roku jest bohaterem festiwalu.

101
00:08:00.080 --> 00:08:04.020
No i to była druga edycja. Wtedy dotarło do mnie, że to jest misja.

102
00:08:04.540 --> 00:08:08.540
Bo jak ja jeździłem tym projektem, Wajda bardzo dobrze, przepraszam za słowo, sprzedawał się.

103
00:08:09.520 --> 00:08:15.520
I bardzo wiele miejsc go pokazywało. I dotarło do mnie, że ludzie nie znają zupełnie.

104
00:08:15.600 --> 00:08:19.920
To jest największy nasz twórca, nie chcę innych obrażeć, ale naprawdę, jeżeli chodzi o rozpoznawalność.

105
00:08:20.060 --> 00:08:23.960
Ale w ogóle ludzie nie wiedzieli. Tam 60 filmów.

106
00:08:23.960 --> 00:08:27.720
Ale wychodzili tak szczęśliwi po tej wystawie, że wiedzieli, że czują.

107
00:08:27.880 --> 00:08:34.400
Ja zacząłem wtedy, wpadłem na ten pomysł ściągawki, bo w pierwszym Wajdzie nie było tego takiego podpowiadacza.

108
00:08:34.500 --> 00:08:36.460
Czyli nie było małych obrazków z opisami filmów.

109
00:08:36.460 --> 00:08:37.240
Takiej ikonki.

110
00:08:37.460 --> 00:08:38.720
Tak, i ludzie się troszeczkę gubili.

111
00:08:40.220 --> 00:08:45.280
No a potem chciałem zrobić Bareję i okazało się, że jak rozmawiałem z Krysią Morgenstern,

112
00:08:45.360 --> 00:08:47.840
to pomyślałem, kurczę, no stulecie Janusza.

113
00:08:49.620 --> 00:08:53.840
Dobra, zrobię Morgensterna. Jeszcze większa porażka, jeżeli chodzi o rozpoznawalność.

114
00:08:54.480 --> 00:08:58.100
Dla mnie to było zaskoczenie, bo wydawało mi się, że wszyscy wiedzą, że stawka większa niż życie,

115
00:08:58.240 --> 00:09:01.240
Kolumbowie, Polskie Drogi, że to jest Kuba.

116
00:09:01.520 --> 00:09:06.120
Że studenci szkoły filmowej znają do widzenia do jutra. Nie znają.

117
00:09:06.380 --> 00:09:09.540
Więc ta misyjność we mnie wzrastała.

118
00:09:09.720 --> 00:09:11.200
No i nagle odszedł Janusz Majewski.

119
00:09:12.020 --> 00:09:15.380
Pomyślałem sobie, a wielokrotnie rozmawialiśmy z Januszem na ten temat.

120
00:09:15.380 --> 00:09:19.060
On kiedyś nawet mi mówił, tak jak Feliks Falk, kiedy ze mną zrobisz?

121
00:09:19.100 --> 00:09:24.220
Ja mówię, błagam cię, przecież to są projekty pośmiertne.

122
00:09:24.280 --> 00:09:26.160
Tak, tak, może być zły prognostek.

123
00:09:26.180 --> 00:09:27.380
No ale właśnie Janusz zniknął.

124
00:09:28.000 --> 00:09:31.960
I wtedy zadzwonił do mnie Rafał Syska z Narodowego Centrum Kultury Filmowej.

125
00:09:32.800 --> 00:09:38.420
Powiedział, że rozmawiał z panią marszałek Kidawą Błońską na temat pomysłu,

126
00:09:38.460 --> 00:09:41.820
żeby przyszły rok był rokiem hasa, bo jest stulecie urodzin.

127
00:09:42.940 --> 00:09:46.120
Czy nie mógłbym zrobić? Ja mówię, wiesz, no ale już się przygotowałem do Janusza.

128
00:09:46.240 --> 00:09:48.960
On mówi, słuchaj, Janusz ci wybaczy, poczeka.

129
00:09:49.100 --> 00:09:51.920
Natomiast tutaj, wiesz, jest taka sytuacja, że potrzebujemy takiego projektu.

130
00:09:52.400 --> 00:09:55.880
Czyli potrzebujemy projektu, który na wystawie w jednym miejscu

131
00:09:56.440 --> 00:10:01.000
skupi całą twórczość reżysera, a my będziemy wokół niego mogli robić

132
00:10:01.000 --> 00:10:03.700
satelitalne wydarzenia, filmy, pokazy, różne rzeczy.

133
00:10:04.480 --> 00:10:05.540
I tak się stało.

134
00:10:05.540 --> 00:10:09.680
Ten projekt powstał, ale projekt powstał w momencie, kiedy Pągowski już się trochę

135
00:10:09.680 --> 00:10:14.540
nauczył tych na nowo i troszkę się znudził, bo przy ADH-owym podejściu

136
00:10:15.100 --> 00:10:21.480
tego artysty, którego dobrze znam, trzeci projekt robiony z myślą odbiorcy.

137
00:10:22.540 --> 00:10:25.880
Tak strasznie chciałem, żeby młodzi ludzie zrozumieli te znaki, które robię,

138
00:10:26.000 --> 00:10:26.740
te anegdoty.

139
00:10:27.260 --> 00:10:28.740
Bałem się, że nie zrozumieją bardziej.

140
00:10:29.780 --> 00:10:34.120
Jestem pewien, że nie zrozumieją bardziej takich wyrafinowanych odniesień.

141
00:10:34.740 --> 00:10:37.960
Ale u Hassa, jak zacząłem to oglądać, myślałem sobie, nie, to nie tak.

142
00:10:38.120 --> 00:10:39.420
To tak nie może być.

143
00:10:39.580 --> 00:10:40.360
Nie tędy droga.

144
00:10:40.460 --> 00:10:45.180
Tak, i wróciłem do swojego starego sposobu pracy, czyli do ręcznego literarnictwa,

145
00:10:45.340 --> 00:10:51.220
do dużej malarskości, do literackiego opowiadania plakatem.

146
00:10:51.920 --> 00:10:54.980
Szczerze powiedziawszy, chyba od strony plastycznej jestem najbardziej zadowolony

147
00:10:54.980 --> 00:11:01.320
z tego projektu, bo tutaj nikt mi nie kazał i rzeczywiście mogłem robić

148
00:11:01.320 --> 00:11:04.260
tak, jak zupełnie chcę. Myślę, że wiele z tych plakatów nie miałoby szans

149
00:11:05.160 --> 00:11:09.920
ukazać się dzisiaj, bo wymagano wyraźnych literek, dużych nazwisk

150
00:11:09.920 --> 00:11:10.980
i tym podobnych rzeczy.

151
00:11:12.700 --> 00:11:17.860
Sprawiło mi też frajdę docieranie do życia Hassa.

152
00:11:18.320 --> 00:11:22.640
Jakie on miał trudne życie i jak to rzeczywiście wyglądało od strony artysty,

153
00:11:22.640 --> 00:11:27.680
kiedy nagle tak się cieszy, że zrobiłeś fajny film, a dostajesz po głowie

154
00:11:27.680 --> 00:11:30.000
i masz 8 lat bez twórczości.

155
00:11:30.620 --> 00:11:34.080
Tę wystawę, o której mówimy, czyli Hassa na nowo, będzie można oglądać

156
00:11:34.080 --> 00:11:38.700
w Galerii Plenerowej Muzeum Łazienki Królewskiej od 4 sierpnia.

157
00:11:39.140 --> 00:11:42.240
Zanim porozmawiamy o tych nowych plakatach, to chciałam pana jeszcze zapytać,

158
00:11:42.320 --> 00:11:46.120
w jakich okolicznościach i kiedy spotkał pan Wojciecha Jerzego Hassa

159
00:11:46.120 --> 00:11:50.660
i o pana pierwszy film, pierwszy plakat zrobiony, czyli ten plakat Pismak,

160
00:11:50.720 --> 00:11:54.960
bo on jest właśnie taki, o jakich pan mówi teraz.

161
00:11:55.240 --> 00:11:59.520
Malarski, trochę przerażający, z tymi literami, dający do myślenia,

162
00:11:59.620 --> 00:12:03.500
refleksyjny, piękny i trudny jednocześnie i do czytania.

163
00:12:04.400 --> 00:12:07.980
Więc oto pierwsze wasze spotkanie i tę pierwszą inspirację jego twórczością.

164
00:12:07.980 --> 00:12:10.780
Tutaj państwa zaskoczę, a może nie zaskoczę, Hassa był trudny.

165
00:12:11.480 --> 00:12:18.530
W Pismaku było krótkie spotkanie, nawet chyba coś takiego powiedział,

166
00:12:18.690 --> 00:12:24.010
że fajnie, że pan to będzie robił, bo nie bardzo już mogę patrzeć

167
00:12:24.010 --> 00:12:29.410
na niektóre rzeczy, bo to też były takie czasy, kiedy wchodziły różne nowe pomysły

168
00:12:29.410 --> 00:12:32.930
na reklamowanie. Nie chciał mi pomóc.

169
00:12:33.350 --> 00:12:34.850
Nie opowiadał, nie mówił, nie?

170
00:12:34.850 --> 00:12:38.990
Nie chciał mi pomóc. Jak ja powiedziałem, wie pan, widział pan film, to wystarczy?

171
00:12:39.350 --> 00:12:43.730
Natomiast w przypadku drugiego plakatu do niezwykłej podróży

172
00:12:43.730 --> 00:12:45.750
Baltazara Cobera był bardzo niemiły.

173
00:12:46.990 --> 00:12:51.410
Nie chciał w ogóle, coś tam odburknął, bo spotkaliśmy się w polfilmie.

174
00:12:52.390 --> 00:12:55.770
Teraz wiem dlaczego. To był ostatni jego film.

175
00:12:56.090 --> 00:12:59.630
To był film po katastrofie, bo tak można nazwać,

176
00:13:00.970 --> 00:13:03.250
z osłem gającym na liże.

177
00:13:04.270 --> 00:13:07.370
Największa porażka Hassa, że nie powstał ten film.

178
00:13:08.210 --> 00:13:13.810
Porażka związana znowu z przypadkiem, bo jedni mówią, że to było polityczne wstrzymanie,

179
00:13:13.810 --> 00:13:20.070
ale prawda chyba jest taka, że rzeczywiście partnerki delegacji polskiej, która miała jechać podpisać

180
00:13:21.470 --> 00:13:27.290
podpisać umowę we Francji na film, w którym miała grać Catherine Deneuve, Orson Wallace,

181
00:13:27.290 --> 00:13:33.070
Gérard de Padier, no sorry, gdzie George Zanfier miał robić muzykę.

182
00:13:33.530 --> 00:13:37.770
No to po prostu jak ja to czytam, to mówię, kurczę, to w tamtych czasach to by była petarda.

183
00:13:39.010 --> 00:13:44.210
No po prostu spóźnili się, czy w każdym razie nie wylecieli dwunastego, a trzynastego ogłoszono stan wojenny.

184
00:13:44.310 --> 00:13:49.270
Także myślę, że Hass to bardzo przeżywał i z tego, co rozmawiałem przy tym projekcie z różnymi ludźmi,

185
00:13:50.270 --> 00:13:56.530
czytałem wypowiedzi, rozmawiałem z żoną Hassa teraz niedawno na otwarciu wystawy w NCKF-ie w Łodzi.

186
00:13:57.690 --> 00:14:05.110
Bardzo przeżywał. I potem powstał ten film Ostatni, w którym ci, co znają dobrze tamten scenariusz,

187
00:14:05.190 --> 00:14:09.790
odkrywają ślady tej podróży, podróży pośmiertnej.

188
00:14:10.450 --> 00:14:15.530
Patrzę na ten plakat, jeżeli pan pozwoli, osioł grający na liże, na jego tutaj zdjęcie.

189
00:14:16.350 --> 00:14:16.610
Ten nowy.

190
00:14:16.690 --> 00:14:18.530
Tak właśnie, bo chciałem państwu powiedzieć, że jest wisieneczka.

191
00:14:19.050 --> 00:14:21.710
W tym projekcie powstał plakat do filmu, którego nie było.

192
00:14:21.810 --> 00:14:25.910
No więc przeszliśmy jakby na sam koniec, ale skoro pan do tego filmu nawiązał,

193
00:14:25.910 --> 00:14:26.890
to może chwilę zostańmy.

194
00:14:27.090 --> 00:14:29.810
Bo mówił pan, że to największa porażka Wojciecha i Jerzego Hassa,

195
00:14:29.910 --> 00:14:32.950
ale jednocześnie być może największy jego projekt, który nie doszedł do skutku.

196
00:14:33.070 --> 00:14:37.230
Na tworzeniu takiego plakatu muszą też towarzyszyć określone emocje.

197
00:14:37.270 --> 00:14:40.030
Poza tym, no robi pan plakat do filmu, którego jednak nie ma.

198
00:14:41.230 --> 00:14:45.530
Prosiłem wiele osób, żeby mi opowiedziały, ale czym dalej w las, tym gorzej było.

199
00:14:45.590 --> 00:14:47.890
Bo po pierwsze, każdy mówił zupełnie co innego.

200
00:14:47.890 --> 00:14:54.570
Bo stwierdziłem, że najbardziej będę wierny tym opisom, które dotyczyły w internecie,

201
00:14:54.670 --> 00:14:58.270
czy w książce, która powstała na temat projektów niezrealizowanych.

202
00:14:58.350 --> 00:15:04.530
Tam też jest napisane o tym filmie dotyczące scenariusza Kukułczanki,

203
00:15:05.510 --> 00:15:08.750
która była tłumaczką Góbowicza i która wpadła na ten pomysł,

204
00:15:08.750 --> 00:15:14.190
żeby napisać tego typu scenariusz, oparty też trochę o Gilgamesza,

205
00:15:14.490 --> 00:15:17.610
o tą podróż Gilgamesza, o Księgę Umarłych.

206
00:15:18.270 --> 00:15:23.630
Z tego co wiem, to podobno Hass chciał, żeby to się działo w jego mieszkaniu krakowskim

207
00:15:23.630 --> 00:15:26.750
i z półek, z książkami wychodzą różni bohaterowie.

208
00:15:27.210 --> 00:15:30.610
Hitler, Lenin, czy tam Stalin, chyba Stalin.

209
00:15:32.390 --> 00:15:35.750
W każdym razie oni dyskutują, rozmawiają ze sobą,

210
00:15:35.930 --> 00:15:38.770
ale to też nie wiedziałem, to musiałbym zobaczyć.

211
00:15:39.330 --> 00:15:41.130
Więc pomyślałem, że skupię się na tym.

212
00:15:41.910 --> 00:15:45.950
On dużo tam też w notatkach pisał, że chcę, żeby to był film

213
00:15:45.950 --> 00:15:47.870
o rozpadaniu się świata.

214
00:15:47.930 --> 00:15:50.430
Już wtedy przeczuwał, że coś się może dziać niedobrego.

215
00:15:51.590 --> 00:15:56.090
I w tym plakacie byłem na Teneryfie, cały czas miałem go w głowie,

216
00:15:56.330 --> 00:15:58.110
kombinowałem cały czas co tu zrobić

217
00:15:58.110 --> 00:16:02.270
i chodziłem po takich kompletnie dzikich terenach,

218
00:16:02.550 --> 00:16:04.450
pełnych kamieni, zarośli, różnych rzeczy.

219
00:16:05.090 --> 00:16:06.970
I w pewnym momencie zobaczyłem trzy kamienie,

220
00:16:07.150 --> 00:16:11.470
które jakąś taką sylwetkę mi przypominały.

221
00:16:11.530 --> 00:16:14.730
I wtedy ułożyłem z tych kamieni głowę Gilgamesza

222
00:16:14.730 --> 00:16:18.870
i postanowiłem w tych kamieniach, które są takimi cząsteczkami,

223
00:16:19.570 --> 00:16:23.030
bo wiadomo, że kosmos, teraz możemy słowa Sławosza zapytać,

224
00:16:23.210 --> 00:16:25.330
jak to tam wygląda, czy te cząsteczki.

225
00:16:26.010 --> 00:16:27.410
On wczoraj pochodził ciekawie,

226
00:16:27.410 --> 00:16:30.110
że trochę odwykł od ziemi.

227
00:16:30.530 --> 00:16:33.350
Tak, myślę, że wielu z nam by się przydało.

228
00:16:35.450 --> 00:16:38.470
Natomiast myślę, że to wszystko składa się z jakichś elementów.

229
00:16:39.410 --> 00:16:42.650
Ziemia dla mnie jest właśnie, nie wiem,

230
00:16:42.710 --> 00:16:44.170
dzisiaj mi się bardziej kojarzy z czymś właśnie,

231
00:16:44.210 --> 00:16:46.670
co jest gorące, rozpalone i ma problemy,

232
00:16:46.670 --> 00:16:49.510
niż z pięknymi, zielonymi terenami.

233
00:16:49.670 --> 00:16:52.030
Ale w każdym z tych elementów jest inny element, prawda?

234
00:16:52.030 --> 00:16:53.910
I to jest nieprawdopodobne.

235
00:16:54.110 --> 00:16:54.890
To jest to do czytania.

236
00:16:55.290 --> 00:16:58.890
Dzisiaj podejrzewam, że dystrybutorzy, producenci

237
00:16:58.890 --> 00:17:03.430
nie pozwoliliby mi na taki plakat, który z ulicy jest zupełnie inny,

238
00:17:03.510 --> 00:17:04.870
a po czytaniu zupełnie inny.

239
00:17:05.190 --> 00:17:06.810
Myślę, że widzowie będą mieli frajdę.

240
00:17:12.820 --> 00:17:16.900
Sanatorium pod klepsydrą, czy rękopis znaleziony w Saragosie,

241
00:17:17.000 --> 00:17:20.160
to są te filmy, które najczęściej wymienia się,

242
00:17:20.360 --> 00:17:21.180
myśląc o Hasie.

243
00:17:22.420 --> 00:17:25.740
Jeżeli chodzi o rękopis, to chciał pan oddać hołd

244
00:17:25.740 --> 00:17:27.680
jednemu ze swoich przyjaciół i mistrzów,

245
00:17:27.940 --> 00:17:28.760
Franciszkowi Starowiejskim.

246
00:17:28.780 --> 00:17:31.320
Tak i to, jak pokazałem w moich mediach społecznościowych,

247
00:17:31.380 --> 00:17:32.380
wielu osób wyłapało.

248
00:17:33.300 --> 00:17:34.900
Ale ja w Pismaku widzę też.

249
00:17:35.020 --> 00:17:35.180
Tak.

250
00:17:35.720 --> 00:17:37.900
Też gdzieś tam właśnie Starowiejskiego.

251
00:17:37.900 --> 00:17:41.740
No bo mamy za mało czasu, ale w moim życiu było kilka osób

252
00:17:41.740 --> 00:17:43.660
bardzo ważnych, ja ich nazywam mentorami,

253
00:17:43.720 --> 00:17:46.440
bo to byli ludzie bardzo zdecydowanie starsi ode mnie.

254
00:17:46.700 --> 00:17:49.820
Ja byłem gówniarzem wobec nich, ale Franek mnie jakoś bardzo polubił.

255
00:17:49.940 --> 00:17:52.320
Na przykład dzisiaj jest rzecz niesłuchana.

256
00:17:52.400 --> 00:17:54.340
Ja nie kojarzę takich rzeczy.

257
00:17:54.460 --> 00:17:56.260
No Franek dzwonił, przecież nie było komórek.

258
00:17:56.900 --> 00:17:58.880
Dzwonił do mnie i tym swoim R mówił,

259
00:17:59.140 --> 00:18:03.040
no nie powiem, przepraszam, bo to jest jednak radio i podcast,

260
00:18:04.340 --> 00:18:07.320
ale możecie się państwo domyślać, jakie słowo z R jest.

261
00:18:07.900 --> 00:18:10.540
Jak ktoś jest albo zadowolony, albo niezadowolony.

262
00:18:11.000 --> 00:18:13.520
I właśnie mi mówił, że ten plakat mu się podobał, ten nie.

263
00:18:13.540 --> 00:18:17.800
Ja pamiętam, jak strasznie się rozpływał in plus nad plakatem do

264
00:18:18.960 --> 00:18:19.880
Psie Serce.

265
00:18:20.920 --> 00:18:25.880
Taki pies obdarty ze skóry biegł z mocno czerwonymi jądrami

266
00:18:25.880 --> 00:18:28.160
i z głową człowieka też obdartą ze skóry.

267
00:18:28.220 --> 00:18:29.600
Frankowi się to bardzo podobało.

268
00:18:30.820 --> 00:18:33.620
Więc i też spędzaliśmy dużo czasu na rozmowach.

269
00:18:33.620 --> 00:18:36.480
Ja myślę, że w ogóle mnie by było ciężko dzisiaj pracować

270
00:18:36.480 --> 00:18:41.840
i szukać pewnych rozwiązań, gdyby nie setki godzin spędzone

271
00:18:41.840 --> 00:18:44.980
właśnie z tymi największymi twórcami Polskiej Szkoły Plakatu,

272
00:18:45.060 --> 00:18:49.500
bo mnie się udało tak naprawdę zacząć karierę w momencie,

273
00:18:49.660 --> 00:18:52.240
kiedy oni już troszeczkę się wyeksploatowali

274
00:18:52.240 --> 00:18:54.060
i nie mieli z tym problemu, że przychodzą nowi.

275
00:18:54.060 --> 00:18:55.200
W ogóle nie było czegoś takiego.

276
00:18:55.360 --> 00:18:58.300
Żaden ani młodożeniec, ani urbaniec, ani Walek Świeży,

277
00:18:58.360 --> 00:19:00.000
ani Tomaszewski, Lenica, Cieślewicz,

278
00:19:02.200 --> 00:19:04.320
nie przerażał się tym, że są młodzi.

279
00:19:04.440 --> 00:19:06.380
Ale pan się kiedyś przeraził, jak chyba z redakcji,

280
00:19:06.520 --> 00:19:07.200
z jednego kolegium.

281
00:19:07.380 --> 00:19:08.580
Opowiadał pan to w jednej z audycji.

282
00:19:08.960 --> 00:19:11.760
Wyszły właśnie legendy, a pan jako młody chłopak poszedł

283
00:19:11.760 --> 00:19:13.780
i siał swoje rysunki satyryczne tam pokazać.

284
00:19:13.880 --> 00:19:15.980
Bo to jest coś takiego, co dzisiaj też jest niezrozumiałe.

285
00:19:16.040 --> 00:19:17.300
To był potężny szacunek.

286
00:19:17.460 --> 00:19:19.440
Nikt z nas nie podszedł do, nie wiem,

287
00:19:19.540 --> 00:19:22.060
profesora Tomaszewskiego i nie poklepał go po ramieniu.

288
00:19:22.060 --> 00:19:23.780
Powiedział, co tam o Heniu dzisiaj, nie?

289
00:19:24.520 --> 00:19:26.640
Pamiętam też, już kiedyś to mówiłem,

290
00:19:26.740 --> 00:19:27.940
ale może w tym podcaście warto,

291
00:19:27.960 --> 00:19:30.080
jak mi Janusz Głowacki opowiadał swoją trasę

292
00:19:30.080 --> 00:19:32.880
od okienka z wydającego kotlet z buraczkami

293
00:19:32.880 --> 00:19:34.520
w czytelniku do stolika,

294
00:19:34.920 --> 00:19:37.420
przy którym siedzieli Konwicki z Cholubkiem.

295
00:19:37.720 --> 00:19:41.800
To nie było tak, że on od tego barku do tego stolika

296
00:19:41.800 --> 00:19:43.620
po prostu zobaczył ich i podszedł.

297
00:19:43.700 --> 00:19:44.980
Powiedział, dzień dobry, jestem Głowacki,

298
00:19:45.040 --> 00:19:46.060
czy mogę się dosiąść?

299
00:19:46.240 --> 00:19:49.020
Po prostu myślę, że oni w ogóle na niego by nie spojrzeli.

300
00:19:49.100 --> 00:19:51.900
Natomiast przesuwając się w trakcie,

301
00:19:52.060 --> 00:19:53.960
w pewnym momencie usłyszał panie Januszu,

302
00:19:54.060 --> 00:19:54.600
zapraszamy.

303
00:19:54.740 --> 00:19:56.100
I cały czytelnik wiedział,

304
00:19:56.180 --> 00:19:57.760
że Janusz Głowacki został namaszczony

305
00:19:57.760 --> 00:20:00.440
na twórcę i na poetę pisarza.

306
00:20:00.660 --> 00:20:02.500
Podło nazwisko Gustawa Cholubka.

307
00:20:02.860 --> 00:20:05.420
Wspomina pan, że odkrył jego aktorstwo

308
00:20:05.420 --> 00:20:06.640
w jakimś sensie na nowo,

309
00:20:06.700 --> 00:20:08.400
oglądając raz jeszcze na nowo,

310
00:20:08.480 --> 00:20:09.700
przypominając sobie twórczość

311
00:20:09.700 --> 00:20:10.480
Wojciecha Jerzego Hase.

312
00:20:10.480 --> 00:20:14.120
W jednym z plakatów jest twarz Gustawa.

313
00:20:14.140 --> 00:20:15.780
To jest zrobione specjalnie dla pani marszałek

314
00:20:15.780 --> 00:20:17.240
Kidawe-Błońskiej, która uwielbia

315
00:20:17.800 --> 00:20:18.800
Gustawa Cholubka.

316
00:20:19.080 --> 00:20:20.460
Mam nadzieję, że Magda Zawadzka,

317
00:20:21.200 --> 00:20:22.380
jak będzie na wernisażu,

318
00:20:23.020 --> 00:20:23.780
bo ją zaprosiłem,

319
00:20:23.860 --> 00:20:25.020
to też będzie miała przyjemność.

320
00:20:25.420 --> 00:20:26.420
Dla mnie to było wielkie odkrycie.

321
00:20:26.540 --> 00:20:27.580
Jakoś nie miałem świadomości,

322
00:20:27.620 --> 00:20:31.040
że Gustaw Cholubek był tak naprawdę aktorem

323
00:20:31.860 --> 00:20:32.460
Hase'a.

324
00:20:32.700 --> 00:20:34.300
Występował w prawie wszystkich filmach.

325
00:20:34.300 --> 00:20:36.140
Jeżeli nie występował w rolach głównych,

326
00:20:36.220 --> 00:20:38.460
to występował w jakichś epizodach,

327
00:20:38.640 --> 00:20:40.340
ale największy epizod,

328
00:20:40.420 --> 00:20:41.680
jaki tam, nie pamiętam,

329
00:20:41.860 --> 00:20:43.440
to albo mi się te dwa filmy mylą,

330
00:20:43.540 --> 00:20:45.280
albo pożegnania, albo rozstania.

331
00:20:45.700 --> 00:20:47.440
Jest taka scena w kawiarence,

332
00:20:47.580 --> 00:20:49.820
kiedy nagle bohaterkę potrąca

333
00:20:49.820 --> 00:20:51.020
jakiś gość w zielonej kurce,

334
00:20:51.120 --> 00:20:52.180
mówi, przepraszam, i wychodzi.

335
00:20:52.260 --> 00:20:53.320
To jest Zbigniew Cybulski

336
00:20:53.320 --> 00:20:56.420
w kurce z Popiołu i diamentu.

337
00:20:56.520 --> 00:20:59.100
Także masę jest takich zabawnych sytuacji.

338
00:20:59.520 --> 00:21:03.780
Czy, o Jezu,

339
00:21:03.780 --> 00:21:04.520
Jan Kobuszewski,

340
00:21:04.580 --> 00:21:05.960
który za barkiem coś tam mówi,

341
00:21:06.060 --> 00:21:07.860
dwa słowa przezabawne

342
00:21:07.860 --> 00:21:09.400
i na tym się kończy jego rola.

343
00:21:10.180 --> 00:21:11.240
Ja już to odkryłem,

344
00:21:11.320 --> 00:21:12.980
że Wajda, no to wiadomo,

345
00:21:13.100 --> 00:21:14.480
ale Morgenstern z Hase'em

346
00:21:14.480 --> 00:21:16.880
mieli po prostu potężną ilość

347
00:21:16.880 --> 00:21:19.280
cudownych, genialnych aktorów na planie.

348
00:21:21.120 --> 00:21:21.780
Przyjaciele mówią,

349
00:21:21.880 --> 00:21:23.460
słuchaj, no ale wtedy ci wszyscy

350
00:21:23.460 --> 00:21:24.540
byli do dyspozycji.

351
00:21:24.640 --> 00:21:25.300
Innych nie było.

352
00:21:25.460 --> 00:21:26.560
To my dzisiaj wiemy,

353
00:21:27.520 --> 00:21:29.580
że oni nagle się stali kultowymi,

354
00:21:29.640 --> 00:21:32.180
no bo kraftówna grająca cudowną rolę

355
00:21:32.180 --> 00:21:33.200
w jak być kochaną,

356
00:21:34.000 --> 00:21:35.080
nie była jeszcze

357
00:21:35.820 --> 00:21:37.400
tak wielką gwiazdą,

358
00:21:37.480 --> 00:21:39.280
jak po wielu, wielu rolach później, prawda?

359
00:21:39.380 --> 00:21:41.120
Więc to są takie sytuacje,

360
00:21:41.300 --> 00:21:42.980
które się nakładają.

361
00:21:43.700 --> 00:21:45.360
Natomiast jeżeli chodzi o aktorstwo,

362
00:21:45.460 --> 00:21:47.360
to największy aktualny temat,

363
00:21:47.500 --> 00:21:48.440
największe wrażenie

364
00:21:48.440 --> 00:21:49.540
zrobiła na mnie lalka.

365
00:21:50.860 --> 00:21:53.600
Będę bardzo mocno kibicował

366
00:21:53.600 --> 00:21:56.120
obydwu produkcją filmowej i serialowej,

367
00:21:57.500 --> 00:21:59.120
bo już mam swoje typy,

368
00:21:59.180 --> 00:21:59.940
jeżeli chodzi o obsady,

369
00:22:00.000 --> 00:22:00.720
ale nie zdradzę.

370
00:22:02.780 --> 00:22:04.000
Natomiast strasznie fajnie,

371
00:22:04.060 --> 00:22:05.420
że powstają tego typu rzeczy.

372
00:22:06.260 --> 00:22:09.000
Od razu proszę wszystkich krytyków,

373
00:22:09.040 --> 00:22:10.620
żeby się schowali w kąt i zamknęli,

374
00:22:10.640 --> 00:22:11.840
bo po prostu wkurza mnie to,

375
00:22:12.460 --> 00:22:14.060
że każdy się chce wypowiadać.

376
00:22:14.060 --> 00:22:15.780
Dajmy szansę twórcom

377
00:22:15.780 --> 00:22:16.980
i to twórcy decydują.

378
00:22:17.100 --> 00:22:20.080
Natomiast będę nakładał to jednak

379
00:22:20.080 --> 00:22:21.080
do Hasa,

380
00:22:21.200 --> 00:22:23.160
bo to, co wyczynił Has,

381
00:22:23.860 --> 00:22:25.280
zobaczymy, jak się zmierzy

382
00:22:25.280 --> 00:22:27.420
z Fijewskim Marek Kondrat.

383
00:22:27.760 --> 00:22:29.900
To będzie piękny pojedynek na rolę.

384
00:22:31.110 --> 00:22:32.260
Wiem, że Andrzej Seweryn,

385
00:22:32.300 --> 00:22:33.040
z którym się przyjaźni,

386
00:22:33.100 --> 00:22:35.000
też przeżywa to,

387
00:22:35.040 --> 00:22:36.160
że będzie tam grał.

388
00:22:37.340 --> 00:22:38.420
No, zobaczymy.

389
00:22:38.700 --> 00:22:39.460
No, historyczny moment,

390
00:22:39.580 --> 00:22:41.060
kiedy nam powstają te dwie lalki.

391
00:22:41.200 --> 00:22:42.820
Tak, u Hasa po prostu

392
00:22:43.380 --> 00:22:46.440
56. rola, plan gdzieś tam głęboko

393
00:22:46.440 --> 00:22:47.520
też jest znany aktor,

394
00:22:47.660 --> 00:22:48.380
który przechodzi.

395
00:22:48.980 --> 00:22:51.200
Tylko, no, zobaczymy.

396
00:22:51.320 --> 00:22:52.360
Dzisiaj podejrzewam,

397
00:22:52.860 --> 00:22:54.480
dużo kreacji i scenografii

398
00:22:54.480 --> 00:22:56.100
będzie z komputera.

399
00:22:56.580 --> 00:22:58.920
Jednak u Hasa to było namacalne.

400
00:22:59.040 --> 00:23:00.800
To, co skarżyńscy scenografowie Hasa

401
00:23:00.800 --> 00:23:02.760
stworzyli, ten świat Hasa.

402
00:23:02.920 --> 00:23:03.900
No, to musiało pana w ogóle

403
00:23:03.900 --> 00:23:05.080
szalenie inspirować to,

404
00:23:05.080 --> 00:23:07.200
że skarżyńscy, Penderecki, prawda?

405
00:23:07.540 --> 00:23:08.280
Tak, to było zaskoczenie.

406
00:23:08.440 --> 00:23:09.140
Szczerze powiedziawszy,

407
00:23:09.520 --> 00:23:10.320
gdzieś mi też umknęło,

408
00:23:10.320 --> 00:23:11.260
że Krzysztof Penderecki

409
00:23:11.260 --> 00:23:12.100
napisał muzykę.

410
00:23:13.020 --> 00:23:14.080
Ale po prostu

411
00:23:14.080 --> 00:23:16.520
to jest właśnie ta podróż wstecz.

412
00:23:17.060 --> 00:23:18.540
Ja myślę, że...

413
00:23:18.540 --> 00:23:19.980
Przepraszam, to może jest nieskromność,

414
00:23:20.060 --> 00:23:21.000
ale też państwo wiecie,

415
00:23:21.060 --> 00:23:21.980
że skromny nie jestem.

416
00:23:22.680 --> 00:23:24.060
To są takie projekty,

417
00:23:24.240 --> 00:23:26.500
które pozwalają,

418
00:23:26.860 --> 00:23:28.380
tak jak jedna pani w Częstochowie,

419
00:23:28.560 --> 00:23:29.480
która po wystawie

420
00:23:29.480 --> 00:23:31.180
wszystkich trzech twórców,

421
00:23:31.280 --> 00:23:31.760
bo to było,

422
00:23:32.640 --> 00:23:33.480
jak nazywam,

423
00:23:33.520 --> 00:23:34.740
trzech tenorów polskiego kina,

424
00:23:35.080 --> 00:23:36.200
powiedziała panie Andrzeju,

425
00:23:36.280 --> 00:23:37.720
ja nie jestem fachowcem

426
00:23:37.720 --> 00:23:39.160
od filmów,

427
00:23:39.360 --> 00:23:41.160
ale dzięki tej wystawie

428
00:23:41.160 --> 00:23:42.160
jestem już dzisiaj

429
00:23:42.800 --> 00:23:43.360
zorientowana,

430
00:23:43.360 --> 00:23:44.660
jak wielką twórczość

431
00:23:44.660 --> 00:23:46.200
ci trzej reżyserzy zrobili.

432
00:23:46.400 --> 00:23:48.260
I teraz pewne perełki,

433
00:23:48.420 --> 00:23:49.540
które gdzieś tam wyczytałam,

434
00:23:49.660 --> 00:23:50.420
sobie zanotowałam,

435
00:23:50.520 --> 00:23:51.180
będę szukała,

436
00:23:51.200 --> 00:23:52.220
żeby gdzieś to obejrzeć.

437
00:23:53.080 --> 00:23:54.280
Na to liczę,

438
00:23:54.420 --> 00:23:55.680
bo my możemy

439
00:23:55.680 --> 00:23:56.880
bardzo dużo mówić o tym,

440
00:23:56.960 --> 00:23:57.620
że bardzo chcemy,

441
00:23:57.680 --> 00:23:58.700
żeby byli młodzi twórcy,

442
00:23:58.760 --> 00:23:59.560
żeby młodzi twórcy

443
00:23:59.560 --> 00:24:00.660
sięgali do

444
00:24:01.700 --> 00:24:02.820
naszych tradycji,

445
00:24:02.820 --> 00:24:03.540
obserwowali,

446
00:24:03.720 --> 00:24:04.100
patrzyli,

447
00:24:04.220 --> 00:24:05.400
może wyciągali wnioski,

448
00:24:05.660 --> 00:24:06.720
tak jak stało się z plakatem.

449
00:24:06.820 --> 00:24:08.400
Dzisiaj Polska Szkoła Plakatu

450
00:24:08.400 --> 00:24:09.380
odrodziła się

451
00:24:09.380 --> 00:24:10.360
i wielu młodych grafików

452
00:24:10.360 --> 00:24:11.100
już się nie wstydzi

453
00:24:11.100 --> 00:24:11.760
nawiązywać

454
00:24:11.760 --> 00:24:13.220
do tamtych

455
00:24:13.720 --> 00:24:14.600
sposobów pracy.

456
00:24:14.980 --> 00:24:16.200
To może coś się stanie,

457
00:24:16.320 --> 00:24:16.880
ale oni nie mają

458
00:24:16.880 --> 00:24:17.640
gdzie oglądać,

459
00:24:17.720 --> 00:24:18.280
bo na przykład

460
00:24:19.440 --> 00:24:20.300
Kieślowski jest cały

461
00:24:20.300 --> 00:24:21.020
na YouTubie,

462
00:24:21.700 --> 00:24:22.580
rzeczywiście przekazano,

463
00:24:22.700 --> 00:24:23.600
Studio Tor przekazało

464
00:24:23.600 --> 00:24:24.900
cały materiał,

465
00:24:25.780 --> 00:24:26.660
Morgenstern troszeczkę,

466
00:24:27.000 --> 00:24:27.700
Has tak samo,

467
00:24:27.820 --> 00:24:28.500
a Wajdu już nie można

468
00:24:28.500 --> 00:24:29.640
zobaczyć na pewno całego.

469
00:24:29.640 --> 00:24:32.180
Także duże zadanie przed nami

470
00:24:32.180 --> 00:24:32.940
w przyszłym roku,

471
00:24:33.060 --> 00:24:33.660
rok Wajdy,

472
00:24:34.360 --> 00:24:34.920
więc myślę, że...

473
00:24:34.920 --> 00:24:36.080
Ale Wajda już jest na nowo,

474
00:24:36.140 --> 00:24:37.320
to co w przyszłym roku

475
00:24:37.320 --> 00:24:37.940
tam zanuje...

476
00:24:37.940 --> 00:24:38.580
A, to miałem opowiedzieć

477
00:24:38.580 --> 00:24:39.580
o Wiesięce na koniec.

478
00:24:39.580 --> 00:24:40.800
No i prosimy na koniec.

479
00:24:40.960 --> 00:24:41.640
Poproszono mnie,

480
00:24:41.720 --> 00:24:43.000
żebym ten projekt udostępniał,

481
00:24:43.040 --> 00:24:43.280
ja mówię,

482
00:24:43.400 --> 00:24:45.180
no nie udostępniać na nowo

483
00:24:45.180 --> 00:24:45.660
to samo.

484
00:24:46.420 --> 00:24:46.900
Wymyśliłem,

485
00:24:46.900 --> 00:24:47.860
już mam klepnięte,

486
00:24:48.060 --> 00:24:48.740
robię suplement,

487
00:24:48.980 --> 00:24:50.520
czyli Teatr Andrzeja Wajdy,

488
00:24:50.620 --> 00:24:51.440
czyli Teatr Telewizji.

489
00:24:51.560 --> 00:24:52.760
Będzie 14 plakatów,

490
00:24:53.180 --> 00:24:54.380
14 spektakli,

491
00:24:54.980 --> 00:24:55.460
kultowe,

492
00:24:55.700 --> 00:24:56.900
Big Day idzie genialny,

493
00:24:56.900 --> 00:24:58.320
apeluję do telewizji,

494
00:24:58.380 --> 00:24:59.300
żeby natychmiast dzisiaj

495
00:24:59.300 --> 00:25:00.280
ten film pokazała.

496
00:25:01.300 --> 00:25:02.880
Potem Macbeth wspaniały

497
00:25:02.880 --> 00:25:06.000
z Globiszem

498
00:25:06.000 --> 00:25:07.480
i wspaniała, cudowna

499
00:25:07.480 --> 00:25:08.360
Pani Hamlet,

500
00:25:08.600 --> 00:25:09.720
bo Budzisz Krzyżanowska

501
00:25:09.720 --> 00:25:10.560
gra Hamleta

502
00:25:10.560 --> 00:25:11.580
też jest rewelacyjny,

503
00:25:11.680 --> 00:25:12.360
kultowy spektakl.

504
00:25:12.660 --> 00:25:13.740
Trzymam kciuki za przyszły rok.

505
00:25:13.980 --> 00:25:14.820
To jeszcze na zakończenie

506
00:25:14.820 --> 00:25:15.800
muszę zapytać o jedną rzecz,

507
00:25:15.900 --> 00:25:16.580
która mnie z kolei

508
00:25:16.580 --> 00:25:17.480
jakoś zaskoczyła

509
00:25:17.480 --> 00:25:18.720
czy zafrapowała,

510
00:25:18.860 --> 00:25:20.120
czyli filmy dokumentalne,

511
00:25:20.180 --> 00:25:21.180
do których pan też stworzył

512
00:25:21.180 --> 00:25:22.020
plakaty, myślę,

513
00:25:22.200 --> 00:25:23.520
od Wojciecha Hasa.

514
00:25:24.120 --> 00:25:25.100
Przeleciałem nad tym

515
00:25:25.100 --> 00:25:26.300
w rozmowie,

516
00:25:26.380 --> 00:25:27.560
bo to było dla mnie

517
00:25:27.560 --> 00:25:28.020
zaskoczenie.

518
00:25:28.140 --> 00:25:29.020
On zrobił osiem filmów

519
00:25:29.020 --> 00:25:29.720
dokumentalnych,

520
00:25:29.760 --> 00:25:30.340
z czego chyba

521
00:25:30.340 --> 00:25:32.120
cztery totalne partyjniaki.

522
00:25:32.440 --> 00:25:34.180
O zespole pieśni i tańca

523
00:25:34.180 --> 00:25:36.020
w Zakładzie Mechanicznym

524
00:25:36.020 --> 00:25:36.800
w Łodzi na przykład.

525
00:25:36.800 --> 00:25:37.720
To jest uroczy film,

526
00:25:38.180 --> 00:25:39.160
ale też jest taki trochę

527
00:25:39.160 --> 00:25:39.820
propagandowy,

528
00:25:39.880 --> 00:25:40.360
bo pokazuje,

529
00:25:40.500 --> 00:25:42.400
że nasi młodzi robotnicy

530
00:25:42.400 --> 00:25:43.320
po pracy

531
00:25:43.320 --> 00:25:45.300
myją się z tego oleju

532
00:25:45.300 --> 00:25:46.460
i idą tańczyć.

533
00:25:46.700 --> 00:25:47.120
I śpiewać.

534
00:25:47.320 --> 00:25:48.560
Tak, że ja miałem cały czas

535
00:25:48.560 --> 00:25:49.140
w głowie

536
00:25:49.780 --> 00:25:50.840
Śląskie i Mazowsze,

537
00:25:51.020 --> 00:25:52.340
a to co jest tam

538
00:25:52.340 --> 00:25:53.340
się dzieje na ekranie,

539
00:25:53.400 --> 00:25:54.140
jak oni tańczą,

540
00:25:54.140 --> 00:25:54.960
jak oni śpiewają.

541
00:25:55.060 --> 00:25:55.460
A oni są,

542
00:25:55.780 --> 00:25:55.980
nie wiem,

543
00:25:56.080 --> 00:25:57.480
jeden pracuje na obrabiarce,

544
00:25:57.620 --> 00:25:59.040
drugi pracuje przy skrawaniu,

545
00:25:59.400 --> 00:26:00.480
trzeci coś tam spawa,

546
00:26:00.600 --> 00:26:01.740
jakaś kobitka tam myje

547
00:26:01.740 --> 00:26:02.420
te śruby.

548
00:26:02.740 --> 00:26:03.820
I oni potem

549
00:26:03.820 --> 00:26:05.180
śpiewają i tańczą.

550
00:26:05.280 --> 00:26:06.400
I to ma w sobie

551
00:26:06.400 --> 00:26:07.500
taką siłę,

552
00:26:09.100 --> 00:26:09.560
która zawsze

553
00:26:09.560 --> 00:26:10.540
w sztuce jest ważna.

554
00:26:11.060 --> 00:26:11.500
Pasja

555
00:26:13.440 --> 00:26:14.320
nie zawodostwa,

556
00:26:14.440 --> 00:26:15.840
czyli zawodostwa tak,

557
00:26:16.040 --> 00:26:17.180
ale nie stworzonego,

558
00:26:17.320 --> 00:26:17.940
że tak,

559
00:26:18.060 --> 00:26:18.580
ja tutaj jestem

560
00:26:18.580 --> 00:26:19.440
wielkim twórcą.

561
00:26:19.880 --> 00:26:20.720
i drugi film,

562
00:26:20.780 --> 00:26:21.360
który zrobił na mnie

563
00:26:21.360 --> 00:26:22.160
bardzo wrażenie

564
00:26:22.800 --> 00:26:23.240
takie

565
00:26:24.700 --> 00:26:25.140
negatywne,

566
00:26:25.260 --> 00:26:25.660
to jest

567
00:26:25.660 --> 00:26:26.820
Harcerze na zlocie.

568
00:26:27.460 --> 00:26:28.380
To jest po prostu

569
00:26:28.380 --> 00:26:29.380
jakaś tragedia,

570
00:26:29.480 --> 00:26:29.980
kosmos.

571
00:26:30.420 --> 00:26:31.780
I tu od razu Państwu mówię,

572
00:26:31.900 --> 00:26:33.760
że trzeba trochę poczytać,

573
00:26:33.880 --> 00:26:34.560
mamy za mało czasu,

574
00:26:34.580 --> 00:26:35.180
żeby opowiadać,

575
00:26:35.240 --> 00:26:36.420
dlaczego Has robił takie filmy.

576
00:26:36.460 --> 00:26:37.460
On bardzo chciał robić filmy,

577
00:26:37.520 --> 00:26:38.080
musiał odrobić

578
00:26:38.080 --> 00:26:39.380
pewnego rodzaju pańszczyznę.

579
00:26:40.580 --> 00:26:41.020
Natomiast

580
00:26:41.920 --> 00:26:42.520
pomyślałem sobie,

581
00:26:42.600 --> 00:26:43.820
jak Państwu pokazać,

582
00:26:43.880 --> 00:26:45.260
że to jest coś takiego.

583
00:26:45.260 --> 00:26:48.260
Te plakaty są typową grafiką

584
00:26:49.200 --> 00:26:50.440
socrealistycznej propagandy

585
00:26:50.440 --> 00:26:51.100
z tamtych lat.

586
00:26:51.260 --> 00:26:52.080
Także będzie łatwo

587
00:26:52.080 --> 00:26:53.140
na wystawie wyłapać

588
00:26:53.140 --> 00:26:54.220
te, które są

589
00:26:55.420 --> 00:26:57.380
do obejrzenia z dystansem.

590
00:26:57.580 --> 00:26:57.760
O tak.

591
00:26:58.020 --> 00:26:58.920
Andrzeja Pągowskiego

592
00:26:58.920 --> 00:26:59.920
opisywanie świata

593
00:26:59.920 --> 00:27:00.380
i filmu,

594
00:27:00.440 --> 00:27:01.240
chciałoby się powiedzieć.

595
00:27:01.680 --> 00:27:03.300
Wystawa Has na nowo

596
00:27:03.300 --> 00:27:03.900
do zobaczenia

597
00:27:03.900 --> 00:27:05.580
w Galerii Plenerowej

598
00:27:05.580 --> 00:27:06.920
Łazienek Królewskich

599
00:27:06.920 --> 00:27:08.420
od 4 sierpnia.

600
00:27:08.500 --> 00:27:09.200
Andrzej Pągowski

601
00:27:09.200 --> 00:27:09.740
był gościem

602
00:27:09.740 --> 00:27:10.560
audycji kulturalnych.

603
00:27:10.660 --> 00:27:11.280
Bardzo dziękuję.

604
00:27:11.500 --> 00:27:12.800
Zapraszam wszystkich na wystawę.

605
00:27:12.860 --> 00:27:13.320
Dziękuję bardzo.

606
00:27:13.560 --> 00:27:14.380
Katarzyna Sanocka,

607
00:27:14.460 --> 00:27:14.800
dziękujemy.

608
00:27:14.800 --> 00:27:15.500
Do usłyszenia.

609
00:27:16.920 --> 00:27:18.960
Audycje kulturalne

610
00:27:18.960 --> 00:27:20.920
w dobrym tonie.