WEBVTT

1
00:00:04.360 --> 00:00:33.060
To są audycje kulturalne, podcast Narodowego Centrum Kultury przy mikrofonie Aleksandra Galant.

2
00:00:33.220 --> 00:00:42.900
Dzisiejszy odcinek rozpoczął fragment chyba jednej z najbardziej radosnych i pogodnych piosenek w takiej najnowszej historii polskiej muzyki i polskiej piosenki.

3
00:00:42.900 --> 00:00:54.020
To jest utwór Uśmiech się zespołu Pogodno i on rozpoczyna nasze spotkanie nie bez powodu, bo będzie ono osnute wokół człowieka, bez którego tego zespołu by nie było.

4
00:00:54.140 --> 00:01:06.680
Tak samo jak nie byłoby bardzo wielu różnych projektów i przedsięwzięć muzycznych, nie tylko grupowych, nie tylko zespołowych. Mowa po prostu o wielu piosenkach, które polscy piosenkarze i piosenkarki na przestrzeni lat wykonywali.

5
00:01:06.680 --> 00:01:17.720
Tą osobą jest Jacek Budyń-Szymkiewicz. Myślę, że nie trzeba go przedstawiać jakoś szeroko, ale gwoli ścisłości powiem, że był to muzyk, autor tekstów, multi-instrumentalista.

6
00:01:18.040 --> 00:01:31.740
No i chyba taki dobry duch polskiej sceny muzycznej. Mówię był, bo niestety w 2022 roku Jacek Budyń-Szymkiewicz zmarł. Na szczęście została z nami jego muzyka, zostały z nami także jego teksty.

7
00:01:31.740 --> 00:01:49.920
Teksty piosenek, ale nie tylko. Zostały z nami także wiersze i te wiersze zostały zupełnie niedawno wydane. To jest książka poetycka, taki zbiór, tomik, który ma bardzo przewrotny tytuł, bo on się nazywa Czarna porzeczka. Jak jest czerwona, to jest zielona.

8
00:01:49.920 --> 00:02:03.360
I myślę, że pytanie o to, o co chodzi z tymi kolorami, z tą porzeczką, zaadresuję do pana Rafała Gawina z Domu Literatury w Łodzi, dzięki któremu ten tomik może trafić do wszystkich miłośników twórczości Jacka Budynia-Szymkiewicza.

9
00:02:03.600 --> 00:02:07.120
Panie Rafale, bardzo miło mi jest pana gościć w audycjach kulturalnych.

10
00:02:07.480 --> 00:02:10.560
Bardzo dziękuję. Cieszę się też, że goszczę.

11
00:02:10.760 --> 00:02:18.620
To słowo się rzekło. Zacznę od kolorów i od czarnych, czerwonych i zielonych porzeczek. Dlaczego akurat ta fraza? Dlaczego akurat ten tytuł?

12
00:02:18.620 --> 00:02:37.400
Sytuacja była taka, że kiedy już się z Jackiem Budyniem skontaktowaliśmy w sprawie wydania, pośredniczyła Ola Kołodziejek, która została redaktorką tomu i ona właśnie wskazała Jackowi do literatury w Łodzi, jaką miejsce właściwe do wydania książki.

13
00:02:37.400 --> 00:02:53.280
I był całkiem spory zbiór tekstów, wierszo, piosenek. Będziemy o tym pewnie rozmawiać, co było pierwsze, bo może się okazać, że ta książka troszeczkę odwróci Jacka Budynia jako autora tekstów piosenek,

14
00:02:53.280 --> 00:03:07.980
ponieważ jak wynika z posłowia, Ola Kołodziejek tam wspomina, że Jacek Budyn przyznał się właśnie w kontekście pracy nad tą książką, że dla niego każdy tekst najpierw jest literacki, a dopiero później jest tekstem piosenki.

15
00:03:07.980 --> 00:03:20.480
Czyli jakby nagle się okazuje, że po tylu latach, po setkach piosenek, które autor napisał dla bardzo wielu znamienitych też artystów, okazuje się, że jednak o każdym tekście najpierw pisał jako o wierszu.

16
00:03:20.700 --> 00:03:37.440
A tak naprawdę na książkę z wierszami zdecydował się w roku 2021. I właśnie wtedy się spotkaliśmy, rozmawialiśmy, planowaliśmy wydanie. To miała być w ogóle jedna książka z wielu, ponieważ Jacek postanowił być poetą i chciał dość regularnie wydawać te książki z wierszami.

17
00:03:37.440 --> 00:03:53.320
No i jak się okazało, to jest niestety pierwsza i ostatnia książka. Stety, że jest. Tytuł powstał tak, że wyjątkowo Jacek zgodził się, poprosił nawet nie, żebym w razie czego coś wybrał, coś zaprezentował, bo on do końca nie wie jak to się ma nazywać.

18
00:03:53.420 --> 00:04:06.740
Ja wybrałem trzy różne frazy z wierszy, tych wierszy, które dostałem. I tak się złożyło, że czarna pożyczka, jak jest czerwona, to jest żelona, to jest fraza z wiersza, który ostatecznie do tej wersji książki nie trafił.

19
00:04:06.740 --> 00:04:19.280
Tak się spodziewałem, że właśnie autor wybierze te frazy. Ten tytuł, fakt, że jak zawsze w skrócie, czy jak gdzieś się posługujemy w celach marketingowych, czy w rozmowach, zawsze ten tytuł skracamy do porzeczki, albo do czarnej porzeczki.

20
00:04:19.280 --> 00:04:27.980
Inne jeszcze źródło tego tytułu to jest dość, powiedziałbym, stary, popularny dowcip właśnie na temat tego paradoksu kolorów.

21
00:04:28.120 --> 00:04:33.160
Drugi oczywiście dotyczy wina białego i czerwonego, które tak naprawdę nie są w tych kolorach.

22
00:04:33.380 --> 00:04:40.380
Jakby on się odnosi choćby do tego faktu takiego podstawowego, który też wynika z pewnej wrażliwości budynia,

23
00:04:40.380 --> 00:04:48.160
ale nie tylko budynia, no że rzeczywistość nie jest taką, jaką się wydaje i że te, oczywiście możemy jej nadawać kolory,

24
00:04:48.220 --> 00:04:54.380
ale to wszystko jest względne też. Zależy, kto patrzy. Myślę, że to jest taka wyjściowa interpretacja.

25
00:04:54.380 --> 00:05:01.860
Bardzo się cieszę, że poruszył Pan temat tego rozróżnienia między wierszami, między tekstami, między piosenkami,

26
00:05:01.940 --> 00:05:08.580
dlatego, że ja bardzo ostrożnie, przygotowując się do dzisiejszej rozmowy, starałam się myśleć, czy używać właśnie tych słów,

27
00:05:08.680 --> 00:05:13.780
dlatego, że wiedziałam, słyszałam, że dla Jacka Budynia-Szymkiewicza ta granica była cienka,

28
00:05:13.880 --> 00:05:20.780
że koniec końców chodziło o teksty literackie, chodziło o sztukę, która później stawała się muzyką, stawała się piosenką.

29
00:05:20.780 --> 00:05:26.580
Już powiedział Pan, że nie wszystkie jego utwory do tego zbioru, do tej książki trafiły.

30
00:05:27.000 --> 00:05:33.780
Tam jest około pięćdziesięciu wierszy, pięćdziesięciu utworów, no i tu się pojawia klucz doboru, o którym trochę już Pan powiedział.

31
00:05:34.140 --> 00:05:40.480
Główną rolę pełniła redaktorka Ola Kołodziejek. Wstępnie tych utworów miało być mniej, około czterdziestu.

32
00:05:40.700 --> 00:05:46.080
I w wyniku sytuacji, kiedy okazało się, że jednak to będzie ostatnia książka, Jacka Budynia,

33
00:05:46.520 --> 00:05:50.660
aż sam poprosiłem redaktorkę, żeby po prostu do zbiorów włączyła więcej tekstów.

34
00:05:51.700 --> 00:05:56.760
Materiał, który do mnie trafił, zawierał może dwadzieścia tekstów więcej,

35
00:05:57.100 --> 00:06:01.420
więc to jest ta większość, którą sam autor przeznaczył do wydania.

36
00:06:01.660 --> 00:06:05.140
Jeśli chodzi o wersje, w jakiej te teksty znalazły się w książce,

37
00:06:05.380 --> 00:06:09.360
to są to wersje prawie w pełni zaakceptowane przez autora.

38
00:06:09.460 --> 00:06:13.800
Tam już były drobiazgi czysto gramatyczno-korektorskie,

39
00:06:13.800 --> 00:06:17.720
bo rzeczywiście w jednej piosence Jacek śpiewa, że ktoś patrzył się,

40
00:06:18.000 --> 00:06:22.120
ale stwierdziliśmy, że skoro to już jest wydanie literackie, no to jednak patrzył.

41
00:06:22.480 --> 00:06:28.420
Takie drobiazgi poprawiliśmy już gwoli takiej ścisłości, można powiedzieć, literackiej,

42
00:06:28.520 --> 00:06:32.700
zwłaszcza w tych wierszach, które były jednocześnie tekstami piosenek.

43
00:06:32.860 --> 00:06:35.260
A jeśli chodzi o to rozróżnienie, czy piosenka, czy wiersz.

44
00:06:35.260 --> 00:06:39.700
W tym przypadku dostajemy zbiór wierszy, więc ja bym raczej nawet nieostrożnie

45
00:06:39.700 --> 00:06:43.060
stosował to określenie wiersz, ale zdawałbym sobie też z tego sprawę,

46
00:06:43.140 --> 00:06:47.680
że to jest zawsze coś więcej, że ten tekst do czegoś jeszcze więcej odnosi

47
00:06:47.680 --> 00:06:52.620
i że w przypadku właśnie autora, tak jak było z jego pierwszą powieścią,

48
00:06:52.880 --> 00:06:58.120
która jest bardzo mało znana, a jak się okazuje, ona też była totalna,

49
00:06:58.140 --> 00:07:00.640
że to było bardzo dużo różnych porządków wymieszanych.

50
00:07:00.640 --> 00:07:04.540
Tak samo w przypadku tej książki, no nie jest to taki, bym powiedział,

51
00:07:04.700 --> 00:07:10.320
jeden ścisły, purystycznie potraktowany, czy konserwatywny rodzaj literacki.

52
00:07:10.400 --> 00:07:14.300
To są wiersze, które wymagają się właśnie pojęciu wierszy.

53
00:07:14.420 --> 00:07:17.680
Nie tylko dlatego, że były wykorzystywane jako teksty piosenek.

54
00:07:17.820 --> 00:07:21.240
To już by to okiełznania przez krytykę literacką.

55
00:07:21.300 --> 00:07:25.200
Jak na razie, no książka się raczej spotykała z recenzjami dziennikarzy muzycznych,

56
00:07:25.200 --> 00:07:30.840
więc jeszcze takiej hard krytyki nie uprawiano nad tą pozycją.

57
00:07:30.940 --> 00:07:36.360
Myślę, że gdyby spytać osób, które śledzą polską muzykę, które się nie interesują,

58
00:07:36.460 --> 00:07:42.820
której po prostu słuchają, za co najbardziej cenią teksty, które Jacek Budenisz-Szymkiewicz pisał,

59
00:07:42.860 --> 00:07:46.740
to mielibyśmy cały kalejdoskop i całe morze różnych odpowiedzi.

60
00:07:46.880 --> 00:07:51.000
Dlatego, że nawet kiedy ja mówię o artystach, które wykonywali jego teksty,

61
00:07:51.000 --> 00:07:53.020
to jest niesamowicie zróżnicowane grono.

62
00:07:53.100 --> 00:07:56.420
No już zaczniemy od chociażby Pogodna i grupy Babu Król.

63
00:07:56.800 --> 00:07:59.800
Później możemy powiedzieć o Monice Brodce chociażby.

64
00:08:00.120 --> 00:08:04.320
Krzysztof Zalewski mówił, że to był naprawdę najpiękniejszy poeta,

65
00:08:04.680 --> 00:08:08.220
ale także zespół Warius Manks i piosenka Ameryka.

66
00:08:08.700 --> 00:08:13.300
Stąd do Pana kieruję pytanie o to, co te teksty, nad którymi Pan pracował,

67
00:08:13.380 --> 00:08:15.980
czy Państwo w Domu Literatury w Łodzi pracowaliście,

68
00:08:16.240 --> 00:08:19.440
co je charakteryzuje, co przykuwa uwagę?

69
00:08:19.440 --> 00:08:24.100
To są raczej te takie, bym powiedział, teksty, nie wiem, czy to jest dobre określenie,

70
00:08:24.180 --> 00:08:25.640
takie stricte budyniowe.

71
00:08:25.980 --> 00:08:29.940
To znaczy, że on pisał je, można powiedzieć, dla siebie, do swoich potrzeb,

72
00:08:30.080 --> 00:08:32.900
że to nie są teksty, które gdzieś tam pisał dla innych.

73
00:08:33.120 --> 00:08:38.220
No bo niezależnie od talentu artysty, ja myślę, że Jacek Budyń był artystą

74
00:08:38.220 --> 00:08:42.840
bardzo utalentowanym wszechstronnie właśnie muzyczno-tekściarsko.

75
00:08:42.840 --> 00:08:45.340
On zdawał sobie sprawę, jak pisał utwory dla kogoś innego.

76
00:08:45.340 --> 00:08:51.020
On się wtedy wpasowywał w pewną konwencję, w pewien styl i jakby wykonywał robotę

77
00:08:51.020 --> 00:08:54.920
na zamówienie, niekoniecznie związaną na przykład ze swoją przyjemnością tworzenia,

78
00:08:55.000 --> 00:08:59.420
chociaż oczywiście jak się też pisze tekst dla kogoś, no to jakaś przyjemność występuje.

79
00:08:59.500 --> 00:09:03.540
W przypadku tej książki, no to są takie teksty zupełnie jego,

80
00:09:03.820 --> 00:09:08.020
z jego bardzo charakterystyczną frazą, wręcz za śpiewem.

81
00:09:08.020 --> 00:09:13.240
Jest to taki język dość potoczysty, giętki, momentami połamany,

82
00:09:13.540 --> 00:09:19.360
posiadający właśnie różne, czasem bardzo proste, ale bardzo silne neologizmy,

83
00:09:19.440 --> 00:09:22.240
tak jak choćby tytuł piosenki, uśmiech się.

84
00:09:22.740 --> 00:09:25.960
Wystarczy skrócić, chodzi o jakiś krótki uśmiech,

85
00:09:26.060 --> 00:09:30.660
a jednocześnie chodzi też o jakiś brak, chodzi też o jakiś element,

86
00:09:30.900 --> 00:09:34.160
który może jest na pierwszy rzut oka niewidoczny,

87
00:09:34.160 --> 00:09:37.800
a przez sam fakt, że się właśnie podstawi jakieś nowe słowo,

88
00:09:37.980 --> 00:09:41.900
czy się przestawi składnie, to się właśnie zwraca uwagę na coś,

89
00:09:41.980 --> 00:09:43.920
czego nie ma, czego brakuje.

90
00:09:44.100 --> 00:09:47.260
Na takim głównym, bym powiedział, poziomie interpretacyjnym

91
00:09:47.260 --> 00:09:49.940
te teksty są, bym powiedział, z jasnej strony mocy.

92
00:09:50.080 --> 00:09:53.160
One są dość pozytywne, radosne,

93
00:09:53.460 --> 00:09:57.260
ale właśnie poprzez te różnego rodzaju przeskoki składniowe,

94
00:09:57.720 --> 00:10:01.140
różne rytmy wykorzystane w utworach, czasem łamane,

95
00:10:01.140 --> 00:10:04.940
no bo jednak jakby nie patrzeć, jeżeli artysta tworzy

96
00:10:04.940 --> 00:10:07.960
w wielu gatunkach muzycznych, to myślę, że jeżeli nie jest

97
00:10:07.960 --> 00:10:11.940
stricte muzykiem jazzowym, to można go nazwać muzykiem progresywnym.

98
00:10:12.120 --> 00:10:15.260
I właśnie Jacek Budyn jest nie tylko muzykiem progresywnym,

99
00:10:15.320 --> 00:10:18.400
ale również myślę tekściarzem progresywnym.

100
00:10:18.700 --> 00:10:20.680
Właśnie te różne takie przeskoki i zmiany,

101
00:10:20.700 --> 00:10:24.740
no też powodują pewne napięcie i zwracają uwagę na to,

102
00:10:24.780 --> 00:10:27.380
czego na przykład w tych tekstach nie ma, co jest niedopowiedziane.

103
00:10:27.480 --> 00:10:30.320
W tym momencie pojawia się też taka warstwa melancholijna,

104
00:10:30.320 --> 00:10:33.160
ale na tym też to myślę tworzenie polega,

105
00:10:33.240 --> 00:10:37.960
że najlepsze afirmatywne teksty zawsze są podszyte jakąś melancholią.

106
00:10:38.280 --> 00:10:41.700
Czyli tak jak gotuje kucharz i najlepsze danie składa się

107
00:10:41.700 --> 00:10:45.180
z pięciu składników co najmniej, z pięciu tych podstawowych smaków,

108
00:10:45.360 --> 00:10:48.780
tak samo najlepszy tekst ma ileś tych warstw emocjonalnych.

109
00:10:48.840 --> 00:10:52.900
I myślę, że właśnie u Jacka Budynia to zostało osiem.

110
00:10:58.580 --> 00:11:02.780
Do tego, co pan powiedział, świetnie pasują słowa Lecha Janerki,

111
00:11:02.780 --> 00:11:05.460
które pojawiły się na okładce książki.

112
00:11:05.920 --> 00:11:10.080
Co prawda początek sugeruje, że ta wypowiedź ma już kilka lat,

113
00:11:10.160 --> 00:11:13.420
bo Lech Janerka powiedział, że pan Jacek grywał w septetach,

114
00:11:13.600 --> 00:11:16.800
kwartetach i duetach, a teraz wystawia się na strzał solo,

115
00:11:17.020 --> 00:11:19.460
wydając zbiorek niepokojów słowem.

116
00:11:19.580 --> 00:11:21.700
I ta druga część mnie bardziej interesuje,

117
00:11:21.780 --> 00:11:23.580
mianowicie te niepokoje słowem.

118
00:11:24.560 --> 00:11:29.240
Niepokój to jest w ogóle stan towarzyszący praktycznie każdemu twórcy.

119
00:11:29.620 --> 00:11:33.360
Jeżeli pojawia się ten niepokój, no to to jest pewien impuls, pewien sygnał.

120
00:11:34.020 --> 00:11:36.500
Chce się coś zmienić, chce się coś rozpatrzyć,

121
00:11:36.640 --> 00:11:39.600
chce się coś zgłębić i w tym momencie dopiero zaczyna się tworzyć.

122
00:11:39.980 --> 00:11:44.200
No akurat w przypadku Jacka Budynia, biorąc pod uwagę jego bardzo szeroką działalność,

123
00:11:44.320 --> 00:11:45.980
którą zresztą cały czas się odkrywa.

124
00:11:46.100 --> 00:11:51.080
To jest taki ogrom po prostu i tekstów, i utworów, i płyt, i gościnnych występów,

125
00:11:51.080 --> 00:11:56.300
że potem ja na przykład rozmawiam z ludźmi bliskimi za życia autora

126
00:11:56.300 --> 00:12:01.780
i okazuje się, że oni pewnych wykonań, pewnych nagrań po prostu nie kojarzą,

127
00:12:01.940 --> 00:12:04.080
bo nie byli w stanie tego wszystkiego zgłębić.

128
00:12:04.700 --> 00:12:07.940
To jest z samych płyt takich, w których on uczestniczył jako kompozytor,

129
00:12:08.620 --> 00:12:13.080
współkompozytor, wykonawca, to ich jest dwadzieścia kilka bardzo różnych projektów

130
00:12:14.100 --> 00:12:17.980
i rzeczywiście, tak jak się zastanawiam, tak jak Lechia Nerka napisał,

131
00:12:17.980 --> 00:12:22.680
to on to napisał w 2021 roku. Gdzieś dostałem mailem ten tekst

132
00:12:22.680 --> 00:12:27.220
w okolicach września albo października, to rzeczywiście Jacka Budyni Szymkiewicz

133
00:12:27.220 --> 00:12:32.980
występował co najmniej w duetach, czy jako Art Budyni and Chango,

134
00:12:33.900 --> 00:12:38.840
czy Babu Król właśnie, czy nawet taką miał płytę z pewnym człowiekiem,

135
00:12:39.200 --> 00:12:42.780
śpiewy zastolne, to wszędzie to jednak zawsze był jeszcze ktoś.

136
00:12:42.780 --> 00:12:47.820
A potem idę na przykład do sklepu muzycznego, znajduję płytę z coverami

137
00:12:47.820 --> 00:12:52.400
Grechuty i Anawy, między innymi zespołu Platę.

138
00:12:53.300 --> 00:12:57.240
Oglądam spis utworów, a tam, prawda, ważne są tylko te dni,

139
00:12:57.380 --> 00:13:01.280
których jeszcze nie znamy. Fit Jacek Budyni Szymkiewicz.

140
00:13:01.460 --> 00:13:04.560
Plus jeszcze mamy te wszystkie bazy typu Rate Your Music albo Discord

141
00:13:04.560 --> 00:13:08.220
w internecie, gdzie można sprawdzić różnych artystów pod względem płyt.

142
00:13:08.220 --> 00:13:13.240
I na takim diskopsie Jacek występuje pod pięcioma tożsamościami.

143
00:13:13.340 --> 00:13:17.220
One nie są zgrane, więc też trzeba chwili, żeby zebrać.

144
00:13:17.300 --> 00:13:20.480
Ja starałem się w nocie biograficznej, która występuje na skrzydełku właśnie

145
00:13:20.480 --> 00:13:24.600
zebrać ileś takich jego działalności, nie tylko muzycznych i też wymienić

146
00:13:24.600 --> 00:13:27.740
tylko te najważniejsze, bo byśmy stworzyli notę na kilkanaście stron,

147
00:13:27.920 --> 00:13:33.560
żeby wpisać to, co on rzeczywiście robił. A tak naprawdę nigdzie nie ma takiej informacji,

148
00:13:33.560 --> 00:13:38.860
bo noty w Wikipedii czy przy płytach zawsze tylko obejmują, można powiedzieć,

149
00:13:38.960 --> 00:13:44.840
wycinek tego dorobku. Więc ten niepokój twórczy u autora musiał być wielki,

150
00:13:44.940 --> 00:13:48.660
biorąc pod uwagę to, jak wiele stworzył. No i zresztą, tak jak mówię,

151
00:13:48.760 --> 00:13:53.840
planował kolejną karierę. Obok tekściarza, autora muzyki, wykonawcy,

152
00:13:54.320 --> 00:13:58.540
też człowieka komponującego muzykę filmową czy teatralną.

153
00:13:58.540 --> 00:14:02.560
Zresztą on też tam występował w kilku szczytach jako aktor,

154
00:14:02.640 --> 00:14:05.380
on udzielał się totalnie, też postanowił być poetą.

155
00:14:06.160 --> 00:14:10.380
No i to szkoda, że nie dowiemy się, jak by ta kariera przebiegała

156
00:14:10.380 --> 00:14:14.600
i na ile by się stała po prostu istotną częścią jego dorobku.

157
00:14:15.460 --> 00:14:22.120
Tak mamy istotną książkę, która uświetniła 50. rocznicę urodzin w Jackach Wodynia.

158
00:14:22.280 --> 00:14:25.540
Kiedy mówił pan o tym, że różne noty biograficzne czy encyklopedyczne

159
00:14:25.540 --> 00:14:29.640
są niewystarczające, to przypomniało mi się, że na podobny problem

160
00:14:29.640 --> 00:14:33.690
zwracała uwagę Agnieszka Szydłowska, która napisała uzasadnienie

161
00:14:34.140 --> 00:14:38.000
czy tekst, który towarzyszył decyzji kapituły o przyznaniu

162
00:14:38.000 --> 00:14:42.820
Jackowi Budyniowi i Szymkiewiczowi Złotego Fryderyka w 2022 roku.

163
00:14:43.300 --> 00:14:47.340
I ona tam pisała, że encyklopedyczne noty, które możemy tworzyć,

164
00:14:47.440 --> 00:14:51.120
one nie oddają szerokości horyzontów jego jako artysty,

165
00:14:51.220 --> 00:14:54.260
także wybitnego talentu do igraszek słownych.

166
00:14:54.260 --> 00:14:58.480
Kiedy pan mówił, to tak naprawdę trochę zmizerniała moja ochota

167
00:14:58.480 --> 00:15:01.640
do tego, żeby zacząć rzucać datami, bo chciałam powiedzieć,

168
00:15:01.820 --> 00:15:06.440
że zespół pogodny został założony w 1996 roku i ja bym tak sobie

169
00:15:06.440 --> 00:15:09.960
chciała roboczo datować początek jego artystycznej działalności,

170
00:15:10.040 --> 00:15:12.140
ale myślę, że to jest jednak za duże uproszczenie.

171
00:15:12.500 --> 00:15:16.120
Trochę parafrazując tę swoją początkową ideę, zapytam pana,

172
00:15:16.620 --> 00:15:20.040
czy ten tomik z biur Czarna Porzeczka, jak jest czerwona,

173
00:15:20.040 --> 00:15:23.460
to jest zielona, w dalszym ciągu jest zaskakujące,

174
00:15:23.560 --> 00:15:25.940
bo zwracaliśmy już w trakcie tej rozmowy uwagę na to,

175
00:15:26.080 --> 00:15:29.940
że to spektrum działań, jakich on się podejmował, było przeogromne.

176
00:15:30.120 --> 00:15:33.340
I pojawia się we mnie takie pytanie, komu najbardziej poleciłoby pan

177
00:15:33.340 --> 00:15:34.640
sięgnięcie po tę książkę?

178
00:15:34.940 --> 00:15:38.280
Z tą książką jest tak, że przede wszystkim poleciłbym ją

179
00:15:39.540 --> 00:15:41.300
wszystkim budyniofilom, można powiedzieć,

180
00:15:41.460 --> 00:15:42.680
to w pierwszej kolejności.

181
00:15:42.680 --> 00:15:46.560
W drugiej osobom zajmującym się, czytającym poezję,

182
00:15:46.680 --> 00:15:51.880
ponieważ te teksty, jak rzadko, takich artystów jest bardzo niewielu,

183
00:15:52.060 --> 00:15:56.100
nawet nie tyle, że nie tracą, ale zyskują też w tej formie papierowej.

184
00:15:56.360 --> 00:15:57.940
Bo to są różne podejścia oczywiście.

185
00:15:58.160 --> 00:16:01.540
Marcin Świetlicki śpiewa wiersze, ale wydał złote przeboje,

186
00:16:01.740 --> 00:16:04.560
czyli tak naprawdę wersje wierszy, które śpiewa.

187
00:16:04.700 --> 00:16:08.260
Paweł Sołtys, Pablo Paweł raczej przestrzegał przed nazywaniem

188
00:16:08.260 --> 00:16:11.280
swoich tekstów wierszami i wydaje mi się, że słusznie,

189
00:16:11.280 --> 00:16:13.700
bo jego teksty najlepiej brzmią z muzyką.

190
00:16:13.840 --> 00:16:17.520
Chociaż też jest tutaj, można powiedzieć, czołówce polskich tekściarzy.

191
00:16:17.580 --> 00:16:22.400
Nie wiem, spięty kiedyś z Laocze nie myślał o wydawaniu książek z tekstami,

192
00:16:22.500 --> 00:16:25.960
choć gdzieś przez niektórych też był nazywany poetą.

193
00:16:26.080 --> 00:16:27.920
Więc to jest ta druga grupa.

194
00:16:28.140 --> 00:16:32.220
A trzecia grupa, no ludzi, którzy szeroko interesują się literaturą,

195
00:16:32.360 --> 00:16:38.400
kulturą i sztuką, znajdą tu wiele rzeczy, nawet o tyle zaskakujących,

196
00:16:38.400 --> 00:16:41.820
że zupełnie inaczej słucha się piosenki z dobrym tekstem dziesięć razy,

197
00:16:41.900 --> 00:16:46.760
a zupełnie inaczej czyta się tekst dziesięć razy, który cały czas zaskakuje.

198
00:16:47.100 --> 00:16:51.520
Mam też, bym powiedział, ciekawe nawiązanie do tych twórczych niepokoi

199
00:16:51.520 --> 00:16:53.340
i w ogóle do tych niepokoi słowem.

200
00:16:53.340 --> 00:16:57.420
Z wiersza Kuloodporna, on się zupełnie przypadkowo teraz otworzył,

201
00:16:57.720 --> 00:16:59.180
gdzie początek brzmi tak.

202
00:16:59.380 --> 00:17:04.380
Naprawdę jest tak wspaniale, ręce drżą mi, ale.

203
00:17:04.840 --> 00:17:07.740
Ale no to od razu jest kilka przeskoków.

204
00:17:08.220 --> 00:17:13.000
Jest kilka tych poziomów emocjonalnych, które gdzieś tam się mieszają,

205
00:17:13.120 --> 00:17:16.400
które siłą rzeczy nie dają spokoju.

206
00:17:16.800 --> 00:17:18.900
Zaskakującym w ogóle może być taki jest też,

207
00:17:18.900 --> 00:17:23.040
że autor zdecydował się na wydanie książki z wierszami

208
00:17:23.040 --> 00:17:26.060
i dla niektórych mimo wszystko,

209
00:17:26.340 --> 00:17:28.900
bo to tak naprawdę jest do tego momentu zdefiniowania,

210
00:17:29.640 --> 00:17:33.080
nie jasne, czy dane teksty się obronią jako wiersze

211
00:17:33.080 --> 00:17:36.000
i te teksty rzeczywiście się tak bronią.

212
00:17:36.340 --> 00:17:41.140
To też jest zaskakujące, ponieważ mamy wielu tekściarzy

213
00:17:41.140 --> 00:17:43.940
również związanych z szeroko rozumianą piosenką,

214
00:17:45.300 --> 00:17:47.440
aktorską, poetycką od Agnieszki Osieckiej,

215
00:17:47.560 --> 00:17:50.720
i jego przybory, ale to wciąż gdzieś na pewnym poziomie

216
00:17:50.720 --> 00:17:52.660
były przede wszystkim dobre piosenki.

217
00:17:52.780 --> 00:17:54.580
Zupełnie inaczej się to czytało.

218
00:17:54.700 --> 00:17:57.160
Oczywiście też mamy tradycję, bo nie wiem,

219
00:17:57.380 --> 00:18:00.580
czy wspomniana Anawa Grechuty, czy Jumble,

220
00:18:00.700 --> 00:18:03.840
to były zespoły, które na przykład śpiewały po prostu wiersze też,

221
00:18:04.100 --> 00:18:06.780
nie tylko teksty napisane przez poetów,

222
00:18:06.800 --> 00:18:09.120
ale z drugiej strony często to było gdzieś tam wyróżnione,

223
00:18:09.200 --> 00:18:12.460
że dany autor, niejaki poeta Leble, jak pisał wiersz,

224
00:18:12.460 --> 00:18:15.780
to pisał go inaczej, a tekst piosenki pisał inaczej.

225
00:18:15.880 --> 00:18:18.340
A tutaj mamy takie jedno wielkie połączenie,

226
00:18:18.540 --> 00:18:20.380
które z tego, co wiem też z pracy,

227
00:18:20.800 --> 00:18:23.880
no na tyle, na ile poznałem Oli Kołodziejek redaktorki

228
00:18:23.880 --> 00:18:26.860
z Jackiem Budyniem, no te teksty od razu były

229
00:18:26.860 --> 00:18:29.480
na tym takim poziomie gdzieś pomiędzy,

230
00:18:29.640 --> 00:18:31.740
nadające się zarówno do jednego, jak do drugiego.

231
00:18:31.880 --> 00:18:34.320
Mówię, tam pewne drobne rzeczy zostały skorygowane,

232
00:18:34.820 --> 00:18:38.220
pewne drobne rzeczy skrócone, jest już samą selekcją,

233
00:18:38.320 --> 00:18:41.640
jakby też pewne teksty nie zaistniały, już nie zaistnieją,

234
00:18:41.640 --> 00:18:45.080
jako wiersze, ale okazało się, że one od razu

235
00:18:45.080 --> 00:18:48.800
posiadają tę dwoistość, są i piosenką, i wierszem,

236
00:18:49.040 --> 00:18:51.980
no co bardzo, bardzo rzadko się zdarza.

237
00:18:52.160 --> 00:18:55.700
Z tym większą radością odsyłam wszystkich naszych słuchaczy

238
00:18:55.700 --> 00:18:58.520
do tomiku poetyckiego pod tytułem

239
00:18:58.520 --> 00:19:01.880
Czarna porzeczka, jak jest czerwona, to jest zielona,

240
00:19:02.020 --> 00:19:06.100
czyli po prostu do porzeczki wydanej przez Dom Literatury w Łodzi.

241
00:19:06.280 --> 00:19:09.880
To są teksty napisane przez Jacka Budynia-Szymkiewicza,

242
00:19:09.880 --> 00:19:14.100
a dzisiaj o tej publikacji rozmawiałam z panem Rafałem Gawinem

243
00:19:14.100 --> 00:19:17.760
z Domu Literatury w Łodzi. Bardzo panu dziękuję za spotkanie

244
00:19:17.760 --> 00:19:18.920
i za naszą rozmowę.

245
00:19:19.300 --> 00:19:21.980
Również bardzo dziękuję i zachęcam do twórczości

246
00:19:21.980 --> 00:19:23.700
Jacka Budynia-Szymkiewicza.

247
00:19:23.880 --> 00:19:32.510
Więc nie bój się deszczu, bo ja jestem deszczem,

248
00:19:32.590 --> 00:19:39.860
więc nie bój się deszczu, bo ja jestem deszczem,

249
00:19:40.100 --> 00:19:40.280
co...

250
00:19:47.230 --> 00:19:50.990
Audycje kulturalne w dobrym tonie.