WEBVTT

1
00:00:01.390 --> 00:00:05.110
Audycje kulturalne. W dobrym tonie.

2
00:00:05.670 --> 00:00:09.690
Martyna Matwiejuk, słuchają Państwo podcastu Narodowego Centrum Kultury.

3
00:00:09.850 --> 00:00:15.030
Dziś moim gościem jest Jacek Baliński, współautor serii książek To nie jest hip-hop.

4
00:00:15.230 --> 00:00:19.970
Rozmowy, jej szósty i ostatni tom ukazał się 22 marca.

5
00:00:20.310 --> 00:00:24.370
Bardzo miło mi Cię gościć w audycjach kulturalnych. Ponownie, witaj Jacku, cześć.

6
00:00:24.550 --> 00:00:28.290
Witaj, bardzo dziękuję za zaproszenie. Również bardzo miło mi jest tutaj być.

7
00:00:28.290 --> 00:00:35.770
Sześć książek w sześć lat. Sto wywiadów z twórcami i twórczyniami polskiej kultury hip-hopowej.

8
00:00:36.010 --> 00:00:41.310
Piękna konsekwencja, ogrom pracy. Postanowiłeś jednak w tym miejscu postawić kropkę.

9
00:00:41.450 --> 00:00:44.550
Wszystko się zgadza. Bardzo dziękuję też za te miłe słowa.

10
00:00:45.250 --> 00:00:51.110
No i cieszę się, że ten wysiłek i ogrom pracy jest w jakiś sposób zauważalny i doceniany.

11
00:00:51.850 --> 00:00:55.830
Tak, kropka rzeczywiście została postawiona po tych sześciu książkach.

12
00:00:55.830 --> 00:00:58.870
Pewnie można byłoby tę serię kontynuować.

13
00:00:59.370 --> 00:01:04.430
Nie ukrywam, że na takiej swojej wish-liście mam jeszcze całkiem sporo ksywek i nazwisk,

14
00:01:04.690 --> 00:01:08.890
które potencjalnie biorę pod uwagę właśnie przy ewentualnej kontynuacji.

15
00:01:09.530 --> 00:01:14.270
Pewne okoliczności spowodowały, że tutaj postanowiłem właśnie na szóstym tomie zakończyć.

16
00:01:14.390 --> 00:01:18.070
Niemniej to, co chcę podkreślić, to to, że zamiast skupiać się na tym, że to już koniec,

17
00:01:18.070 --> 00:01:22.350
bardziej wolę koncentrować się na tym, że jednak przez kilka lat to trwało

18
00:01:22.350 --> 00:01:26.970
i ten dorobek całkiem przyzwoity, wydaje mi się, udało się zbudować.

19
00:01:27.130 --> 00:01:31.530
Tak jak zauważyłaś, sześć tomów, sto wywiadów, równo blisko dwa i pół tysiąca stron.

20
00:01:31.850 --> 00:01:35.590
W relatywnie krótkim czasie, tak, bo pierwszy tom wyszedł w osiemnastym,

21
00:01:35.730 --> 00:01:36.830
ostatni w dwudziestym czwartym.

22
00:01:36.930 --> 00:01:39.970
Myślę, że wstydu nie ma i naprawdę jest co czytać.

23
00:01:40.130 --> 00:01:43.150
Także wolę się skupić na tym, że jest sześć fajnych książek,

24
00:01:43.230 --> 00:01:46.590
niż na tym, że nie będzie kolejnych trzech na przykład.

25
00:01:46.590 --> 00:01:50.470
Bardzo dobra statystyka i do tego, co się udało, teraz przejdźmy.

26
00:01:51.130 --> 00:01:55.110
Podoba mi się w tych książkach to, że one są efektem wielogodzinnych spotkań

27
00:01:55.110 --> 00:01:57.570
i to często spotkań kilkukrotnych.

28
00:01:57.990 --> 00:02:03.870
Zwłaszcza w czasach, w których jesteśmy karmieni i otaczają nas kilkunastosekundowe filmiki,

29
00:02:04.030 --> 00:02:07.030
w których pada jednonośne zdanie wyciągnięte z kontekstu.

30
00:02:07.170 --> 00:02:12.090
Kiedy jesteśmy zalani artykułami, w których niespecjalnie wiele jest treści.

31
00:02:12.370 --> 00:02:16.430
To, co zrobiliście w tej serii jest, myślę, dla wszystkich miłośników hip-hopu

32
00:02:16.430 --> 00:02:17.710
bardzo, bardzo wartościowe.

33
00:02:18.390 --> 00:02:21.430
Daliście sobie i swoim rozmówcom mnóstwo czasu.

34
00:02:21.670 --> 00:02:27.870
Pewnie były takie spotkania, które były dla ciebie wzruszające po prostu w takim ludzkim wymiarze.

35
00:02:27.990 --> 00:02:30.250
Z całą pewnością kilka takich było.

36
00:02:30.530 --> 00:02:34.490
Natomiast zacznę od tego, że rzeczywiście spotkania na potrzeby tych książek

37
00:02:34.490 --> 00:02:37.470
trwały co do zasady raczej dłużej niż krócej.

38
00:02:37.470 --> 00:02:43.110
Tak naprawdę jeśli chodzi o tom najnowszy, szósty, tutaj łączny czas trwania tych spotkań

39
00:02:43.110 --> 00:02:44.790
wszystkich wyniósł ponad 100 godzin.

40
00:02:45.130 --> 00:02:49.550
No, czyli wychodzi na to, że na jeden wywiad poświęcałem w granicach 7 godzin.

41
00:02:49.670 --> 00:02:53.130
Mówię o samym spotkaniu, bo tak naprawdę...

42
00:02:53.130 --> 00:02:54.590
Wcześniej i później to znacznie więcej.

43
00:02:54.590 --> 00:02:58.590
Na cały proces to absolutnie nawet nie chcę tego wyliczać dokładnie,

44
00:02:58.670 --> 00:03:01.710
bo to myślę, że mogą być to nawet liczby trzycyfrowe.

45
00:03:01.930 --> 00:03:07.270
Efekt końcowy w postaci tej książki w pełni mi wynagradza trud w to włożony

46
00:03:07.270 --> 00:03:09.590
i ilość czasu, którą musiałem poświęcić.

47
00:03:09.730 --> 00:03:14.950
A jeśli chodzi o wzruszające spotkania, wiesz, no na pewno kilka ich było.

48
00:03:15.330 --> 00:03:20.070
Takie pierwsze, które przychodzi mi na myśl, to szczególnie rozmowa z Eldoką,

49
00:03:20.070 --> 00:03:23.650
która ukazała się w tomie trzecim w 2020 roku.

50
00:03:23.850 --> 00:03:27.030
No to rzeczywiście poziom emocjonalny, na jaki tam weszliśmy,

51
00:03:27.350 --> 00:03:30.670
no był czymś, co zdarza się myślę bardzo rzadko.

52
00:03:30.870 --> 00:03:34.410
Pomimo tego, że ileś jeszcze kolejnych wywiadów w tych książkach

53
00:03:34.410 --> 00:03:37.730
też miało charakter powiedzmy, nie wiem, bardziej osobisty.

54
00:03:38.350 --> 00:03:41.410
Niemniej aż tak osobiście jak z Eldoką nie było chyba nigdy.

55
00:03:41.650 --> 00:03:45.310
No żeby uczciwie sprawę przedstawić, no to pragnę dodać,

56
00:03:45.430 --> 00:03:49.510
że też nie jest tak, że absolutnie każdy jeden wywiad w tej książce

57
00:03:49.510 --> 00:03:51.410
ma właśnie bardzo osobisty charakter.

58
00:03:51.610 --> 00:03:55.430
Czasem te rozmowy są bardziej chłodno-profesjonalne, powiedziałbym,

59
00:03:55.810 --> 00:03:59.970
czyli bardziej koncentrujemy się na faktach niż, nie wiem, na przeżyciach.

60
00:04:00.330 --> 00:04:01.510
Tak to możemy rozgraniczyć.

61
00:04:01.810 --> 00:04:05.710
No i ja tak naprawdę też staram się nie narzucać rozmówcy

62
00:04:05.710 --> 00:04:07.790
mojej jedynej słusznej wizji,

63
00:04:08.010 --> 00:04:11.290
czyli jeżeli ktoś jakby czuje się na tyle komfortowo

64
00:04:11.290 --> 00:04:13.850
i chce się otworzyć, nie wiem, w cudzysłowie,

65
00:04:13.970 --> 00:04:16.030
wyspowiadać się z bardziej prywatnych spraw, to super,

66
00:04:16.030 --> 00:04:19.330
ale jeżeli takiej woli ze strony rozmówcy nie ma,

67
00:04:19.450 --> 00:04:21.890
to absolutnie nie naciskam i mówię,

68
00:04:22.030 --> 00:04:24.350
możemy się skupić wyłącznie na dokonaniach,

69
00:04:24.530 --> 00:04:27.470
które każdy z bohaterów tej książki ma naprawdę ogromne.

70
00:04:28.250 --> 00:04:30.950
Zastanawiałam się, czy spotykając się z raperami,

71
00:04:31.150 --> 00:04:34.310
których twórczość się mocno zasadza jednak na autokreacji,

72
00:04:34.470 --> 00:04:37.730
na budowaniu jakiegoś swojego wizerunku,

73
00:04:38.110 --> 00:04:40.670
poczułeś się kiedyś, może nie to, że oszukany,

74
00:04:40.670 --> 00:04:44.450
bo to jest pejoratywne słowo, ale zaskoczony tym,

75
00:04:44.570 --> 00:04:47.110
że postać, którą spotykasz, nie jest do końca taka,

76
00:04:47.230 --> 00:04:49.310
jaką wyobrażałeś sobie z jej wersów.

77
00:04:49.490 --> 00:04:52.750
Wiesz co, wydaje mi się, że delikatnie kontrowersyjnym stwierdzeniem jest,

78
00:04:52.870 --> 00:04:56.770
że jakby raperzy co do zasady bardzo mocno opierają się na autokreacji.

79
00:04:57.170 --> 00:04:58.830
Prawda też jest ważna, ale...

80
00:04:58.830 --> 00:05:02.390
Tak, znaczy to, wiesz, pewnie im młodsze pokolenie raperów,

81
00:05:02.510 --> 00:05:06.330
tym ta kreacja, autokreacja jest jakby coraz istotniejsza.

82
00:05:06.330 --> 00:05:09.850
Niemniej w tych książkach, szczególnie im dalszy tom,

83
00:05:10.450 --> 00:05:13.990
tym tych młodych wykonawców jest coraz mniej.

84
00:05:14.450 --> 00:05:19.850
No i tak naprawdę w szóstym tomie średnia wieku jest 47 lat z groszami,

85
00:05:19.990 --> 00:05:23.470
czyli biorąc pod uwagę, że jednak hip-hop jest tak powszechnie postrzegany

86
00:05:23.470 --> 00:05:26.350
jako muzyka tworzona przez młodych ludzi dla młodych ludzi

87
00:05:26.350 --> 00:05:29.450
i też nie ma co ukrywać, tak po prostu generalnie jest,

88
00:05:29.790 --> 00:05:34.510
no to gdzieś moje wybory raczej padały na ludzi doświadczonych

89
00:05:34.510 --> 00:05:35.870
z dużym stażem scenicznym.

90
00:05:36.390 --> 00:05:39.950
Powiem tak, nie zdarzyło mi się chyba nigdy,

91
00:05:40.130 --> 00:05:42.510
żebym był zaskoczony negatywnie.

92
00:05:42.790 --> 00:05:46.350
Tak, bardzo często się powtarza taką formułkę pod tytułem

93
00:05:46.350 --> 00:05:48.610
obyś nigdy nie spotkał swojego idola,

94
00:05:48.890 --> 00:05:51.010
tak, w rozumieniu, że właśnie jak ktoś,

95
00:05:51.570 --> 00:05:54.190
nie wiem, załóżmy jest dużym fanem czy jakiegoś artysty

96
00:05:54.190 --> 00:05:57.090
i ma właśnie jakiś wyidealizowany obraz w swojej głowie,

97
00:05:57.310 --> 00:06:00.390
a później, nie wiem, po koncercie będzie miał okazję zamienić dwa słowa

98
00:06:00.390 --> 00:06:04.210
i wtedy w jakiś sposób okazuje się, że ten człowiek jest, nie wiem, bucem

99
00:06:04.210 --> 00:06:06.310
czy nie jest taki fajny, jak sobie wyobrażał,

100
00:06:06.410 --> 00:06:09.550
albo że jest po prostu człowiekiem, a nie jakąś postacią z kreskówki,

101
00:06:09.730 --> 00:06:14.410
to mi tak naprawdę, nawet jeżeli miałoby to zabrzmieć komuś nieszczerze,

102
00:06:14.570 --> 00:06:17.810
to jakby z ręką na sercu i z pełną odpowiedzialnością mówię,

103
00:06:17.910 --> 00:06:22.190
że nie zdarzyło mi się tak, żebym był kimś rozczarowany w rozumieniu,

104
00:06:22.290 --> 00:06:26.250
że ten człowiek okazał się kimś niefajnym, zupełnie innym,

105
00:06:26.330 --> 00:06:27.610
niż miałem jego obraz w głowie.

106
00:06:27.610 --> 00:06:30.790
Jeżeli zdarzały się zaskoczenia, to w drugą stronę

107
00:06:30.790 --> 00:06:34.550
i tutaj mogę podać za przykład też osoby z najnowszego tomu,

108
00:06:34.670 --> 00:06:35.510
czyli Marka Zioło.

109
00:06:35.690 --> 00:06:38.650
Dla najwtajemniczonych Marek Zioło to jest człowiek,

110
00:06:38.750 --> 00:06:42.190
który na początku lat 2000 był jedną z pierwszych osób,

111
00:06:42.430 --> 00:06:45.590
która profesjonalnie zajęła się managementem i bookingiem

112
00:06:45.590 --> 00:06:49.110
hip-hopowych zespołów, później też przez wiele lat był prezesem firmy Prosto.

113
00:06:49.370 --> 00:06:53.750
Tak, i z Markiem pamiętam, że nastawiałem się raczej na takie spotkanie,

114
00:06:53.750 --> 00:06:57.890
które będzie z gatunku, jak to określiłem wcześniej, chłodno-profesjonalnych,

115
00:06:58.270 --> 00:07:02.030
gdyż moje doświadczenia to zasady są takie, że te bardziej osobiste rozmowy

116
00:07:02.030 --> 00:07:04.710
są z artystami, a z ludźmi z tak zwanego zaplecza,

117
00:07:04.870 --> 00:07:06.530
nie wiem, z wydawcami, menadżerami,

118
00:07:06.830 --> 00:07:09.790
bardziej skupiamy się na osiągnięciach i na faktach,

119
00:07:09.850 --> 00:07:11.090
niż na emocjach, przeżyciach.

120
00:07:11.210 --> 00:07:13.870
W przypadku Marka sądziłem, że będzie bardzo podobnie,

121
00:07:14.070 --> 00:07:17.350
zważywszy też na to, że nie było zbyt wielu materiałów źródłowych,

122
00:07:17.430 --> 00:07:18.530
do których mogłem sięgnąć.

123
00:07:18.570 --> 00:07:21.590
Tak przed spotkaniem, tyle ile wiedziałem, tyle wiedziałem,

124
00:07:21.590 --> 00:07:22.910
ale nie było to jakoś specjalnie dużo.

125
00:07:23.290 --> 00:07:27.770
No, a tymczasem okazało się, że było to jedno z najdłuższych spotkań,

126
00:07:27.870 --> 00:07:29.730
no blisko 9 godzin, bez paru minut,

127
00:07:30.300 --> 00:07:33.370
i faktycznie udało się wejść na tak osobisty poziom,

128
00:07:33.490 --> 00:07:35.670
który mnie wręcz zszokował.

129
00:07:35.850 --> 00:07:38.070
No pamiętam, że nawet we wstępniaku coś takiego napisałem,

130
00:07:38.230 --> 00:07:40.590
że no właśnie nastawiałem się raczej na profesjonalizm,

131
00:07:41.430 --> 00:07:43.370
i rzeczywiście ten profesjonalizm był,

132
00:07:43.710 --> 00:07:45.930
ale w takim bardzo ludzkim wydaniu,

133
00:07:46.030 --> 00:07:47.620
czyli właśnie bez tej autokreacji,

134
00:07:47.620 --> 00:07:50.580
i jak była rozmowa o sukcesach,

135
00:07:50.700 --> 00:07:53.540
to okej, chwalmy się nimi i opowiedzmy o nich,

136
00:07:53.620 --> 00:07:54.120
bo czemu nie,

137
00:07:54.560 --> 00:07:56.620
ale jeżeli pojawiły się jakieś wtopy,

138
00:07:56.760 --> 00:07:58.620
jakieś porażki, błędy,

139
00:07:58.800 --> 00:08:00.240
również na polu prywatnym,

140
00:08:00.420 --> 00:08:03.280
które mają jakby istotne znaczenia dla zawodowego kontekstu,

141
00:08:03.820 --> 00:08:05.620
to jakby również o tym opowiedzmy,

142
00:08:06.100 --> 00:08:07.280
żeby pokazać chociażby,

143
00:08:07.380 --> 00:08:08.460
że to właśnie nie jest tak,

144
00:08:08.560 --> 00:08:10.780
że jesteśmy ludźmi wyłącznie sukcesu,

145
00:08:10.860 --> 00:08:13.660
którym od zawsze wszystko się udaje,

146
00:08:13.660 --> 00:08:16.420
tylko, że no człowiek ma różne oblicza

147
00:08:16.420 --> 00:08:18.300
i nie zawsze wszystko idzie jak po maśle,

148
00:08:18.380 --> 00:08:20.460
więc no pamiętam, że to mi wręcz zaimponowało,

149
00:08:20.540 --> 00:08:22.180
bo no bardzo rzadko się zdarza,

150
00:08:22.220 --> 00:08:25.280
żeby ludzie pokazywali też te swoje drugie oblicze.

151
00:08:25.500 --> 00:08:27.140
Mówię, w przypadku artystów jest trochę inaczej,

152
00:08:27.240 --> 00:08:28.300
w przypadku nieartystów,

153
00:08:28.300 --> 00:08:30.020
takie były moje dotychczasowe doświadczenia,

154
00:08:30.140 --> 00:08:32.740
także no z Markiem byłem ogromnie zaskoczony

155
00:08:32.740 --> 00:08:36.280
i to było zaskoczenie zdecydowanie na plus.

156
00:08:36.700 --> 00:08:39.640
Większość twoich rozmówców z tego szóstego tomu,

157
00:08:39.640 --> 00:08:40.820
to są rzeczywiście osoby,

158
00:08:40.820 --> 00:08:44.800
które podczas tych rozmów powróciły do dawnych lat.

159
00:08:45.280 --> 00:08:47.620
No ale jeszcze wracając do tych najmłodszych artystów,

160
00:08:47.780 --> 00:08:51.120
w 2018 roku pojawił się na przykład wywiad z Jabsonem.

161
00:08:51.500 --> 00:08:52.400
Tak sobie pomyślałam,

162
00:08:52.560 --> 00:08:55.480
jakby to było teraz porozmawiać z Jabsonem po sześciu latach,

163
00:08:55.520 --> 00:08:59.040
no na pewno ta jego perspektywa jest w tym momencie znacznie szersza.

164
00:08:59.260 --> 00:09:01.420
Nie korciło cię, by wrócić do niektórych?

165
00:09:01.680 --> 00:09:03.140
Absolutnie, nigdy nie brałem pod uwagę,

166
00:09:03.260 --> 00:09:06.760
żeby osoba X czy Y pojawiła się w tej książce więcej niż raz,

167
00:09:07.280 --> 00:09:09.880
biorąc pod uwagę, że nadal jest ileś osób,

168
00:09:09.880 --> 00:09:12.600
których nie zaprosiłem, a które też zasługują na to,

169
00:09:12.640 --> 00:09:13.800
by w takiej serii się pojawić.

170
00:09:14.000 --> 00:09:17.280
I to jest też taka rzecz, która czasem mi się pojawia w koszmarach sennych

171
00:09:17.280 --> 00:09:18.980
i budzę się zlany potem,

172
00:09:19.160 --> 00:09:22.640
bo właśnie śni mi się, że właśnie ten artysta X czy Y

173
00:09:22.640 --> 00:09:24.200
został ponownie przeze mnie zaproszony

174
00:09:24.200 --> 00:09:27.680
i jakby zachodzę w głowę, jak do tego dopuściłem,

175
00:09:27.780 --> 00:09:30.620
że właśnie nie zaprosiłem jeszcze tych kilkudziesięciu osób,

176
00:09:30.660 --> 00:09:32.480
a tego gościa zapraszam po raz drugi.

177
00:09:32.480 --> 00:09:36.800
To może pomysł na jakiś czas, po prostu dwie dekady później takie spotkanie.

178
00:09:36.820 --> 00:09:37.220
Tak, dokładnie.

179
00:09:37.320 --> 00:09:40.540
Wiesz co, ale oczywiście, jak mówisz chociażby o Żabsonie,

180
00:09:40.600 --> 00:09:42.780
czy jakbyśmy się skupili na innych młodych twórcach,

181
00:09:42.880 --> 00:09:43.940
którzy tutaj się pojawiali.

182
00:09:44.560 --> 00:09:46.460
Najmłodszy w momencie przeprowadzania wywiadu był

183
00:09:46.460 --> 00:09:47.120
O Co Chodzi?

184
00:09:47.240 --> 00:09:48.940
W drugim tomie znalazł się wywiad z nim.

185
00:09:49.260 --> 00:09:50.780
Rozmawialiśmy z nim pod koniec 2018,

186
00:09:51.380 --> 00:09:53.140
a konkretnie rozmawiał z nim Bartek Strałowski,

187
00:09:53.220 --> 00:09:55.240
czyli współautor części Od 1 do 3.

188
00:09:55.420 --> 00:09:57.400
No to on miał 22 lata raptem

189
00:09:57.400 --> 00:10:01.020
i o ile nie jest tak, że, nie wiem, żałuję jego zaproszenia,

190
00:10:01.320 --> 00:10:03.340
o tyle gdzieś z biegiem czasu zrozumiałem,

191
00:10:03.520 --> 00:10:06.340
że tych młodych, czy relatywnie młodych ludzi

192
00:10:06.340 --> 00:10:09.340
lepiej będzie zapraszać za jakiś czas,

193
00:10:09.520 --> 00:10:10.880
w rozumieniu dłuższy czas,

194
00:10:11.420 --> 00:10:13.700
ponieważ przez te kilka lat u czyłu Żabsona,

195
00:10:13.780 --> 00:10:14.560
czy u O Co Chodzi,

196
00:10:14.760 --> 00:10:16.640
no wydarzyło się co najmniej drugie tyle,

197
00:10:16.660 --> 00:10:18.680
co wydarzyło się przez te wszystkie lata

198
00:10:18.680 --> 00:10:20.100
do momentu przeprowadzenia wywiadu.

199
00:10:20.220 --> 00:10:22.240
Z biegiem czasu, tak, im dalszy tom,

200
00:10:22.500 --> 00:10:24.360
tym bardziej kładłem nacisk na to,

201
00:10:24.360 --> 00:10:27.760
żeby zapraszać raczej ludzi już naprawdę mega dużym dorobkiem,

202
00:10:28.280 --> 00:10:31.560
więc pomimo tego, że nie śledzę jakoś super młodej sceny,

203
00:10:32.080 --> 00:10:35.140
ale też nie jest tak, że nie widzę tam żadnych wartościowych osób,

204
00:10:35.300 --> 00:10:37.700
mój brak zaproszeń dla nich wynika wyłącznie z tego,

205
00:10:37.860 --> 00:10:39.720
że wychodzę z założenia,

206
00:10:39.800 --> 00:10:43.460
że znacznie ciekawsze i bardziej właśnie kompleksowe

207
00:10:43.460 --> 00:10:47.080
te materiały będą, gdy się z nim spotka za lat 10, 15, 20.

208
00:10:47.600 --> 00:10:48.940
No i kończąc jeszcze tylko,

209
00:10:49.220 --> 00:10:50.760
zdaję sobie oczywiście sprawę,

210
00:10:50.820 --> 00:10:52.360
że pod kątem komercyjnym

211
00:10:52.360 --> 00:10:54.220
to pewnie byłby dobry ruch,

212
00:10:54.280 --> 00:10:57.440
żeby zaprosić aktualnie topowych wykonawców,

213
00:10:58.040 --> 00:11:00.800
ale takie myślenie mi też już dosyć dawno przeszło

214
00:11:00.800 --> 00:11:03.480
i starałem się tę serię robić od początku do końca

215
00:11:03.480 --> 00:11:04.620
w zgodzie ze sobą.

216
00:11:04.800 --> 00:11:07.660
Wiem sama, jak satysfakcjonujący jest ten moment,

217
00:11:07.800 --> 00:11:09.600
w którym podczas wywiadu twój rozmówca

218
00:11:09.600 --> 00:11:11.040
naprawdę się otwiera

219
00:11:11.040 --> 00:11:14.660
i zaczyna pokazywać jakiś taki ludzko-osobisty wymiar

220
00:11:14.660 --> 00:11:16.660
w sumie dowolnej historii,

221
00:11:16.880 --> 00:11:18.260
na jakiej temat rozmawiacie,

222
00:11:18.760 --> 00:11:20.700
kiedy zaczynają się pojawiać anegdoty

223
00:11:20.700 --> 00:11:24.800
i takich punktów w tej serii książek jest całe mnóstwo.

224
00:11:24.980 --> 00:11:26.600
Dzięki twoim ostatnim wywiadom

225
00:11:26.600 --> 00:11:28.360
wiemy na przykład, jak to się stało,

226
00:11:28.440 --> 00:11:31.440
że Fish pojawił się na płycie Hip Hop Ultra z Włodiego.

227
00:11:32.040 --> 00:11:34.960
Wiemy, jaki był tak naprawdę debiut duetu Skalpel.

228
00:11:35.180 --> 00:11:37.680
No cała masa wspaniałych informacji

229
00:11:37.680 --> 00:11:39.400
dla wszystkich, którzy kochają tę muzykę.

230
00:11:40.020 --> 00:11:42.460
Zastanawiam się, które spotkanie też było dla ciebie

231
00:11:42.460 --> 00:11:43.700
takie bardzo odkrywcze,

232
00:11:44.080 --> 00:11:46.400
które spowodowało, że poczułeś,

233
00:11:46.480 --> 00:11:49.680
że wiele tych tajemnic, zagadek udało się rozwikłać.

234
00:11:49.680 --> 00:11:52.960
To zdecydowanie muszę wskazać tutaj na te osoby,

235
00:11:53.080 --> 00:11:56.740
z którymi liczba wywiadów jest do tej pory najmniejsza, tak?

236
00:11:56.860 --> 00:11:58.620
Bo o ile szykując się do Fisha,

237
00:11:59.100 --> 00:12:01.220
no to wywiadów z nim przerobiłem,

238
00:12:01.380 --> 00:12:03.880
no myślę, że trzycyfrową liczbę, tak?

239
00:12:03.960 --> 00:12:06.900
No bo Fish jest aktywny na scenie od ponad 20 lat.

240
00:12:07.400 --> 00:12:08.740
No cały czas nagrywa nowe rzeczy

241
00:12:08.740 --> 00:12:11.180
i no wywiady z nim się ukazują regularnie,

242
00:12:11.380 --> 00:12:13.360
a przekopywałem się i przez wywiady

243
00:12:13.360 --> 00:12:15.320
w jakichś starych czasopismach, tak?

244
00:12:15.320 --> 00:12:17.800
Wwertowałem w Bibliotece Narodowej te gazety,

245
00:12:17.920 --> 00:12:19.440
szukałem tam różnych materiałów.

246
00:12:19.580 --> 00:12:21.400
Także o ile oczywiście nie jest tak,

247
00:12:21.520 --> 00:12:23.620
że wszystko to, co mi opowiedział Fish,

248
00:12:23.760 --> 00:12:26.600
było dla mnie już znane i było wyłącznie

249
00:12:26.600 --> 00:12:28.260
powielaniem pewnych informacji,

250
00:12:28.980 --> 00:12:30.720
no nie mogę powiedzieć, że było to dla mnie

251
00:12:30.720 --> 00:12:32.820
równie odkrywcze spotkanie, co na przykład

252
00:12:32.820 --> 00:12:35.800
z CUB, czyli człowiekiem odpowiedzialnym

253
00:12:35.800 --> 00:12:39.340
za markę Moro Sport i Manto również.

254
00:12:39.960 --> 00:12:41.560
Jakby historycznie Moro Sport,

255
00:12:41.680 --> 00:12:43.000
aktualnie zdecydowanie Manto

256
00:12:43.000 --> 00:12:46.900
i też były członek nieistniejącego już zespołu 3H.

257
00:12:47.160 --> 00:12:48.640
Tak, więc z jednej strony Cełbina,

258
00:12:48.720 --> 00:12:50.680
z drugiej strony duet Majki i Korzeń.

259
00:12:50.780 --> 00:12:53.560
Jest to duet producencki, duet muzyków,

260
00:12:53.720 --> 00:12:55.020
inżynierów dźwięku,

261
00:12:55.260 --> 00:12:57.760
którzy od końcówki lat 90-tych,

262
00:12:57.780 --> 00:13:01.460
tak do 2005-2006 zrobili gigantycznie dużo

263
00:13:01.460 --> 00:13:02.600
dla warszawskiej sceny.

264
00:13:02.600 --> 00:13:04.580
Prowadzili studio schron, wyprodukowali

265
00:13:04.580 --> 00:13:06.560
mnóstwo historycznych utworów,

266
00:13:06.660 --> 00:13:09.560
a pomimo tego ich dorobek nie został

267
00:13:09.560 --> 00:13:12.800
do tej pory jakby odpowiednio udokumentowany

268
00:13:12.800 --> 00:13:16.360
i de facto znalazłem jeden, jedyny wywiad z nimi

269
00:13:16.360 --> 00:13:18.320
w magazynie, który się nazywał Dos Dedos

270
00:13:18.320 --> 00:13:20.200
i który ten wywiad został przeprowadzony

271
00:13:20.200 --> 00:13:23.200
nie wiem, w roku 2001-2002

272
00:13:23.200 --> 00:13:25.640
i nic więcej nie było o tych ludziach wiadomo,

273
00:13:25.920 --> 00:13:28.440
więc siłą rzeczy podczas spotkania

274
00:13:28.440 --> 00:13:30.840
no ja chłonąłem każdą informację jak gąbka.

275
00:13:30.840 --> 00:13:32.820
Dopiero podczas tego spotkania

276
00:13:32.820 --> 00:13:33.880
czy tych dwóch spotkań

277
00:13:33.880 --> 00:13:36.920
to zaczęło przybierać formę pełnej historii.

278
00:13:37.540 --> 00:13:39.240
Myślę, że tutaj mogę też wspomnieć o IGS-ie,

279
00:13:39.440 --> 00:13:41.500
czyli katowickim producencie muzycznym,

280
00:13:41.720 --> 00:13:43.900
który na początku 2000-tych lat

281
00:13:43.900 --> 00:13:45.540
wydał dwa kultowe albumy,

282
00:13:45.580 --> 00:13:46.980
czyli Ekspedycję i Alchemia,

283
00:13:47.160 --> 00:13:48.940
a od wielu lat zajmuje się produkcją

284
00:13:48.940 --> 00:13:51.160
sprzętu audio pod marką IGS Audio

285
00:13:51.160 --> 00:13:53.580
i z tego sprzętu korzystają

286
00:13:53.580 --> 00:13:55.420
najsłynniejsze zespoły na świecie,

287
00:13:55.520 --> 00:13:56.760
takie jak Red Hot Chili Peppers,

288
00:13:56.920 --> 00:13:57.540
jak Depeche Mode.

289
00:13:57.540 --> 00:13:59.420
Także też fascynująca historia,

290
00:13:59.600 --> 00:14:01.880
która do tej pory nie została de facto opowiedziana,

291
00:14:02.460 --> 00:14:04.460
więc cieszę się, że do tej okazji

292
00:14:04.460 --> 00:14:06.780
doszło właśnie przy szóstym tomie

293
00:14:06.780 --> 00:14:07.760
To nie jest Hip Hop Rozmowy.

294
00:14:07.880 --> 00:14:09.280
O IGS-ie też coś wiedziałem,

295
00:14:09.580 --> 00:14:10.480
tu to, tu tamto.

296
00:14:11.260 --> 00:14:13.020
Niemniej na spotkaniu padło

297
00:14:13.020 --> 00:14:14.900
tyle nowych informacji,

298
00:14:15.040 --> 00:14:16.800
które czasem powodowały,

299
00:14:16.860 --> 00:14:18.960
że otwierałem oczy tak szeroko,

300
00:14:19.100 --> 00:14:20.160
jak tylko się da,

301
00:14:20.300 --> 00:14:20.680
bo mówię

302
00:14:20.680 --> 00:14:22.460
wow, ty zrobiłeś to i to

303
00:14:22.460 --> 00:14:23.780
i właśnie te wszystkie zespoły

304
00:14:23.780 --> 00:14:24.920
twojego sprzętu używają

305
00:14:24.920 --> 00:14:25.840
i nikt o tym nie wie.

306
00:14:26.220 --> 00:14:27.540
Niesamowite i bardzo dziękuję,

307
00:14:27.640 --> 00:14:29.600
że postanowiłeś podzielić się

308
00:14:29.600 --> 00:14:31.760
tą historią akurat na łamach

309
00:14:31.760 --> 00:14:32.940
tej, a nie innej książki.

310
00:14:33.100 --> 00:14:34.840
Czyli towarzyszyła ci taka misja

311
00:14:34.840 --> 00:14:36.840
trochę uporządkowania tych początków.

312
00:14:37.020 --> 00:14:37.720
Wiesz co, nie wiem,

313
00:14:37.800 --> 00:14:39.300
czy mogę to nazwać misją.

314
00:14:39.480 --> 00:14:41.180
Na pewno, tak jak wspomniałem,

315
00:14:41.720 --> 00:14:43.520
zdecydowanie z każdym kolejnym tomem

316
00:14:43.520 --> 00:14:45.140
skłaniałem się coraz bardziej

317
00:14:45.140 --> 00:14:46.880
ku korzeniom tej muzyki

318
00:14:46.880 --> 00:14:49.720
i to były takie aspekty,

319
00:14:49.840 --> 00:14:51.680
które mnie w coraz większym stopniu

320
00:14:51.680 --> 00:14:52.620
zaczęły interesować.

321
00:14:53.000 --> 00:14:54.580
Misją tego mimo wszystko

322
00:14:54.580 --> 00:14:55.700
bym chyba nie nazwał,

323
00:14:56.200 --> 00:14:58.940
bo też ja nie patrzę na te książki,

324
00:14:59.060 --> 00:15:00.520
jak niektórzy czasem by chcieli,

325
00:15:00.640 --> 00:15:02.080
jak na jedyną słuszną

326
00:15:02.080 --> 00:15:04.080
encyklopedię polskiego hip-hopu,

327
00:15:04.100 --> 00:15:06.780
czy właśnie takie super rzetelne źródło,

328
00:15:06.840 --> 00:15:08.420
z którego czytelnik dowieścił

329
00:15:08.420 --> 00:15:09.720
wszystkiego o polskim hip-hopie,

330
00:15:09.860 --> 00:15:10.600
bo tak nie jest.

331
00:15:10.680 --> 00:15:12.480
Nie ma tutaj wszystkich postaci,

332
00:15:12.560 --> 00:15:13.360
które być powinny

333
00:15:13.360 --> 00:15:15.460
i też jest to w jakiś sposób

334
00:15:15.460 --> 00:15:17.360
przepuszczone przez mój filtr,

335
00:15:17.560 --> 00:15:19.200
przez moje jakieś zainteresowania

336
00:15:19.200 --> 00:15:20.300
i zdaję sobie sprawę,

337
00:15:20.380 --> 00:15:22.440
że gdyby ktokolwiek inny

338
00:15:22.440 --> 00:15:23.140
robił te wywiady,

339
00:15:23.280 --> 00:15:26.100
one by przybrały zupełnie inny wymiar

340
00:15:26.100 --> 00:15:29.060
i pewnie część takiej faktografii

341
00:15:29.060 --> 00:15:30.000
by się powtórzyła,

342
00:15:30.180 --> 00:15:32.640
ale pozostałe wątki już,

343
00:15:32.700 --> 00:15:35.240
pomimo tego, że ja staram się

344
00:15:35.240 --> 00:15:36.760
dawać jak największą swobodę

345
00:15:36.760 --> 00:15:38.040
podczas wypowiedzi rozmówcom,

346
00:15:38.660 --> 00:15:40.180
no to siłą rzeczy,

347
00:15:40.240 --> 00:15:41.300
nawet czasem podświadomie

348
00:15:41.300 --> 00:15:43.480
nadaję temu wszystkiemu

349
00:15:43.480 --> 00:15:45.320
jakiś żądany kierunek,

350
00:15:45.460 --> 00:15:45.820
także...

351
00:15:45.820 --> 00:15:46.780
Wybierasz też informacje,

352
00:15:46.860 --> 00:15:47.920
które znalazły się w książce.

353
00:15:48.120 --> 00:15:49.040
Dokładnie, dokładnie.

354
00:15:49.080 --> 00:15:50.280
No do selekcji przywiązuję

355
00:15:50.280 --> 00:15:51.240
bardzo dużą wagę,

356
00:15:51.400 --> 00:15:52.280
więc też tylko dodam,

357
00:15:52.440 --> 00:15:54.780
że fakt, że te spotkania

358
00:15:54.780 --> 00:15:55.640
trwają niekiedy nawet

359
00:15:55.640 --> 00:15:56.580
i po dziewięć godzin

360
00:15:56.580 --> 00:15:57.560
nie oznacza,

361
00:15:57.620 --> 00:15:58.560
że do druku trafia

362
00:15:58.560 --> 00:15:59.800
dokładnie jeden do jeden

363
00:15:59.800 --> 00:16:01.140
to, co zostało nagrane,

364
00:16:01.700 --> 00:16:02.360
tylko ja to wszystko

365
00:16:02.360 --> 00:16:03.640
bardzo mocno przesiewam,

366
00:16:03.780 --> 00:16:04.420
selekcjonuję,

367
00:16:04.580 --> 00:16:06.520
jakąś kompozycję temu

368
00:16:06.520 --> 00:16:07.540
w cudzysłowie nadaję,

369
00:16:07.720 --> 00:16:08.540
tak, więc to jest dla mnie

370
00:16:08.540 --> 00:16:09.320
bardzo istotne,

371
00:16:09.400 --> 00:16:10.440
żeby do druku trafiło

372
00:16:10.440 --> 00:16:12.720
tylko to, co w mojej ocenie

373
00:16:12.720 --> 00:16:14.920
jest warte uwagi czytelnika.

374
00:16:15.220 --> 00:16:16.420
Kończąc temat misji,

375
00:16:16.600 --> 00:16:18.320
myślę, że jest to za duże słowo,

376
00:16:18.440 --> 00:16:19.920
aczkolwiek jeżeli ktoś

377
00:16:20.540 --> 00:16:21.540
zainteresowany historią

378
00:16:21.540 --> 00:16:22.400
polskiego hip-hopu

379
00:16:22.400 --> 00:16:23.080
w tych książkach

380
00:16:23.080 --> 00:16:24.000
znajduje użyteczne

381
00:16:24.000 --> 00:16:24.940
dla siebie informacje

382
00:16:24.940 --> 00:16:26.080
i w jakiś sposób

383
00:16:26.080 --> 00:16:26.980
poszerza swoją wiedzę,

384
00:16:27.040 --> 00:16:28.920
no to mogę się tylko

385
00:16:28.920 --> 00:16:30.120
z tego powodu cieszyć.

386
00:16:30.120 --> 00:16:31.540
Myślę, że możemy zdradzić

387
00:16:31.540 --> 00:16:32.420
naszym słuchaczom,

388
00:16:32.540 --> 00:16:33.880
że oboje urodziliśmy się

389
00:16:33.880 --> 00:16:35.000
w latach dziewięćdziesiątych,

390
00:16:35.080 --> 00:16:35.740
więc nie jesteśmy

391
00:16:35.740 --> 00:16:37.420
tą generacją sentymentu,

392
00:16:37.920 --> 00:16:40.220
która pamięta te początki

393
00:16:40.220 --> 00:16:41.460
i zastanawiam się,

394
00:16:41.540 --> 00:16:43.060
czy słuchając o tych

395
00:16:43.060 --> 00:16:44.040
wszystkich walkach

396
00:16:44.040 --> 00:16:45.700
między rolkowcami,

397
00:16:45.820 --> 00:16:46.860
deskorolkowcami,

398
00:16:47.060 --> 00:16:48.080
o tym, jak ważne było,

399
00:16:48.220 --> 00:16:49.680
który model spodni założysz,

400
00:16:49.780 --> 00:16:50.740
bo będziesz od razu

401
00:16:50.740 --> 00:16:51.780
przypisany do jednej

402
00:16:51.780 --> 00:16:52.720
albo drugiej grupy,

403
00:16:53.300 --> 00:16:54.180
myślałeś sobie,

404
00:16:54.560 --> 00:16:55.340
ach, szkoda,

405
00:16:55.460 --> 00:16:56.380
mogłem się urodzić

406
00:16:56.380 --> 00:16:57.700
dziesięć lat wcześniej,

407
00:16:58.220 --> 00:16:59.880
mógłbym uczestniczyć w tym,

408
00:16:59.880 --> 00:17:00.900
kiedy to się zaczynało

409
00:17:00.900 --> 00:17:01.680
jeszcze oddolnie,

410
00:17:01.800 --> 00:17:02.360
kumpelsko,

411
00:17:02.440 --> 00:17:03.660
kiedy poznawali się ci ludzie,

412
00:17:03.780 --> 00:17:04.560
którzy tak naprawdę

413
00:17:04.560 --> 00:17:06.400
dzisiaj są tuzami rapu.

414
00:17:06.680 --> 00:17:08.820
To jest ciekawe pytanie,

415
00:17:09.380 --> 00:17:10.360
ale prawdę mówiąc

416
00:17:10.360 --> 00:17:11.380
chyba nie było nigdy

417
00:17:11.380 --> 00:17:12.400
we mnie takiej refleksji,

418
00:17:12.520 --> 00:17:13.220
może też przez to,

419
00:17:13.320 --> 00:17:14.940
że mam świadomość tego,

420
00:17:15.120 --> 00:17:16.960
że pomimo tego,

421
00:17:17.000 --> 00:17:18.080
że te początki

422
00:17:18.080 --> 00:17:18.820
czasem się wspomina

423
00:17:18.820 --> 00:17:19.720
z łezką w oku

424
00:17:19.720 --> 00:17:21.680
i idealizuje się je,

425
00:17:22.180 --> 00:17:23.500
no to nie jest tak,

426
00:17:23.620 --> 00:17:25.640
że w tych formacyjnych

427
00:17:25.640 --> 00:17:27.500
dla polskiego hip-hopu latach

428
00:17:27.500 --> 00:17:28.960
wszystko było

429
00:17:28.960 --> 00:17:30.920
jakoś super różowe

430
00:17:30.920 --> 00:17:32.100
i idealne.

431
00:17:32.480 --> 00:17:33.580
Oczywiście we wspomnieniach

432
00:17:33.580 --> 00:17:34.420
to może być właśnie

433
00:17:34.420 --> 00:17:35.140
idealizowane,

434
00:17:36.360 --> 00:17:36.820
podkoloryzowywane,

435
00:17:37.180 --> 00:17:38.200
natomiast no rzeczywistość

436
00:17:38.200 --> 00:17:39.920
niekoniecznie taka zawsze była.

437
00:17:40.120 --> 00:17:40.700
Było szaro,

438
00:17:40.860 --> 00:17:41.620
było brutalnie,

439
00:17:41.900 --> 00:17:42.680
na tyle oczywiście,

440
00:17:42.740 --> 00:17:43.420
na ile wiem,

441
00:17:43.440 --> 00:17:44.260
z różnych opowieści,

442
00:17:44.340 --> 00:17:46.200
no bo to jak zauważyłaś,

443
00:17:46.540 --> 00:17:47.640
no urodziłem się

444
00:17:47.640 --> 00:17:49.680
w połowie lat dziewięćdziesiątych,

445
00:17:49.740 --> 00:17:50.360
nie są to czasy

446
00:17:50.360 --> 00:17:51.760
jakoś specjalnie przeze mnie znane.

447
00:17:52.000 --> 00:17:53.040
No a czy fajnie byłoby

448
00:17:53.040 --> 00:17:55.080
uczestniczyć naocznie,

449
00:17:55.200 --> 00:17:56.260
tak, być naocznym świadkiem

450
00:17:56.260 --> 00:17:56.980
tych początków

451
00:17:56.980 --> 00:17:58.280
chociażby warszawskiej sceny,

452
00:17:58.400 --> 00:18:00.020
która pewnie jest dla mnie

453
00:18:00.020 --> 00:18:01.140
gdzieś najciekawsza

454
00:18:01.140 --> 00:18:02.080
z mojego punktu widzenia.

455
00:18:02.300 --> 00:18:04.460
Pewnie w jakimś mikrostopniu,

456
00:18:04.520 --> 00:18:05.900
wiesz, tego zazdroszczę,

457
00:18:06.160 --> 00:18:08.240
pewnie minimalnie zazdroszczę

458
00:18:08.240 --> 00:18:10.080
Filipowi Kalinowskiemu,

459
00:18:10.180 --> 00:18:11.180
czyli autorowi książki

460
00:18:11.180 --> 00:18:12.000
Niechciani, Nielubiani,

461
00:18:12.140 --> 00:18:13.640
warszawskiej rady lat dziewięćdziesiątych,

462
00:18:13.700 --> 00:18:15.400
że pisząc taką książkę

463
00:18:15.400 --> 00:18:16.420
mógł odwołać się

464
00:18:16.420 --> 00:18:17.540
do własnych doświadczeń.

465
00:18:17.900 --> 00:18:19.180
Tak, no mi czasem może

466
00:18:19.180 --> 00:18:21.020
przy tych książkach tego brakuje,

467
00:18:21.180 --> 00:18:22.440
ale z drugiej strony też uważam,

468
00:18:22.440 --> 00:18:24.020
że na swój sposób

469
00:18:24.020 --> 00:18:25.200
może być to atut,

470
00:18:25.200 --> 00:18:26.280
że ja właśnie nie jestem

471
00:18:26.280 --> 00:18:27.260
z tamtego pokolenia

472
00:18:27.260 --> 00:18:28.320
i na przykład jak rozmawiam

473
00:18:28.320 --> 00:18:29.360
z Bogną Świątkowską,

474
00:18:29.480 --> 00:18:31.140
czyli aktualnie prezeską

475
00:18:31.140 --> 00:18:32.520
Fundacji Benzmiana,

476
00:18:32.720 --> 00:18:33.840
a dla hip-hopu

477
00:18:33.840 --> 00:18:35.160
zasłużonej przede wszystkim

478
00:18:35.160 --> 00:18:36.460
audycją Color Shock,

479
00:18:37.020 --> 00:18:38.040
pionierską audycją,

480
00:18:38.620 --> 00:18:39.420
którą prowadziła w latach

481
00:18:39.420 --> 00:18:40.660
dziewięćdziesiąt trzy, dziewięćdziesiąt siedem,

482
00:18:40.840 --> 00:18:41.340
tak, no to

483
00:18:41.340 --> 00:18:42.600
ona zaczęła prowadzić

484
00:18:42.600 --> 00:18:43.180
tę audycję,

485
00:18:43.340 --> 00:18:44.440
gdy mnie jeszcze na świecie nie było,

486
00:18:44.680 --> 00:18:46.320
więc moja perspektywa,

487
00:18:46.480 --> 00:18:47.420
moje pytania,

488
00:18:47.540 --> 00:18:48.180
moja ciekawość

489
00:18:48.180 --> 00:18:49.820
będzie myślę, że zupełnie inna

490
00:18:49.820 --> 00:18:51.900
niż właśnie osoby, nie wiem,

491
00:18:52.160 --> 00:18:53.620
piętnaście lat starsze ode mnie.

492
00:18:53.760 --> 00:18:54.760
Mnie tutaj przy tym wywiadzie

493
00:18:54.760 --> 00:18:55.820
prowadziła taka

494
00:18:55.820 --> 00:18:57.660
bardzo silna ciekawość

495
00:18:57.660 --> 00:18:58.140
na zasadzie,

496
00:18:58.300 --> 00:18:59.760
ale jak to wtedy było,

497
00:18:59.860 --> 00:19:00.520
a dlaczego tak,

498
00:19:00.680 --> 00:19:01.620
a dlaczego nie inaczej,

499
00:19:01.720 --> 00:19:03.180
a dlaczego zostało zrobione

500
00:19:03.180 --> 00:19:04.700
coś w taki, a nie inny sposób.

501
00:19:05.040 --> 00:19:06.300
No i pewnie jeszcze jakiś aspekt

502
00:19:06.300 --> 00:19:07.560
tutaj mógłbym wymienić,

503
00:19:07.680 --> 00:19:09.380
ale na tym jednym poprzestanę.

504
00:19:09.560 --> 00:19:10.620
W każdym razie mówię,

505
00:19:10.840 --> 00:19:12.240
pewnie, gdybym się urodził

506
00:19:12.240 --> 00:19:12.960
ciut wcześniej,

507
00:19:13.220 --> 00:19:15.120
mógłbym na pewne sprawy

508
00:19:15.120 --> 00:19:16.120
spojrzeć inaczej,

509
00:19:16.360 --> 00:19:17.540
w inny sposób różne rzeczy

510
00:19:17.540 --> 00:19:18.700
zagaić podczas wywiadu.

511
00:19:18.700 --> 00:19:20.180
Moja perspektywa też może być

512
00:19:20.180 --> 00:19:21.440
na swój sposób unikalna

513
00:19:21.440 --> 00:19:23.220
i może w jakiś sposób

514
00:19:23.220 --> 00:19:24.040
wręcz odświeżająca

515
00:19:24.040 --> 00:19:24.580
dla tych ludzi,

516
00:19:25.120 --> 00:19:25.600
tak, bo właśnie

517
00:19:25.600 --> 00:19:27.000
no ta Bogna Świątkowska

518
00:19:27.000 --> 00:19:27.520
wspomniana,

519
00:19:27.640 --> 00:19:28.420
to te pytania

520
00:19:28.420 --> 00:19:30.280
od swoich dawnych słuchaczy,

521
00:19:30.620 --> 00:19:30.960
te same,

522
00:19:31.080 --> 00:19:32.200
powtarzające się w kółko,

523
00:19:32.420 --> 00:19:33.820
albo te same opinie,

524
00:19:33.900 --> 00:19:34.740
to już znana pamięć,

525
00:19:35.040 --> 00:19:36.240
a tu nagle ma przed sobą

526
00:19:36.240 --> 00:19:36.840
człowieka,

527
00:19:36.960 --> 00:19:37.680
który tych audycji

528
00:19:37.680 --> 00:19:39.200
po prostu nigdy w życiu nie słyszał

529
00:19:39.200 --> 00:19:40.120
i widzi w nim taką

530
00:19:40.120 --> 00:19:41.260
żywą ciekawość

531
00:19:41.260 --> 00:19:42.580
i widzi, że podchodzi do niej

532
00:19:42.580 --> 00:19:43.440
w inny sposób,

533
00:19:43.580 --> 00:19:44.260
też może bez na przykład

534
00:19:44.260 --> 00:19:45.520
takiego namaszczenia,

535
00:19:45.660 --> 00:19:46.120
choć oczywiście

536
00:19:46.120 --> 00:19:47.560
z gigantycznym szacunkiem,

537
00:19:47.680 --> 00:19:48.700
to może być w jakiś sposób

538
00:19:48.700 --> 00:19:49.480
odświeżająca

539
00:19:49.480 --> 00:19:50.840
dla niej perspektywa.

540
00:19:50.960 --> 00:19:52.260
Czasem bycie z zewnątrz

541
00:19:52.260 --> 00:19:52.980
pomaga.

542
00:19:53.160 --> 00:19:53.960
Do słów

543
00:19:53.960 --> 00:19:55.300
Filipa Kalinowskiego,

544
00:19:55.520 --> 00:19:56.140
autora książki,

545
00:19:56.160 --> 00:19:56.960
o której wspomniałaś,

546
00:19:57.040 --> 00:19:57.840
odwołujesz się też

547
00:19:57.840 --> 00:19:59.340
i w tomie

548
00:19:59.340 --> 00:20:00.780
to nie jest hip-hop rozmowy,

549
00:20:00.920 --> 00:20:01.960
część szósta.

550
00:20:02.100 --> 00:20:02.800
Filip opisał

551
00:20:02.800 --> 00:20:03.860
no właśnie

552
00:20:03.860 --> 00:20:05.300
nie tak kolorowe realia

553
00:20:05.300 --> 00:20:07.220
Warszawy lat dziewięćdziesiątych.

554
00:20:07.400 --> 00:20:08.320
Gościliśmy go też

555
00:20:08.320 --> 00:20:09.560
w audycjach kulturalnych,

556
00:20:09.660 --> 00:20:10.020
te rozmowy

557
00:20:10.020 --> 00:20:10.700
znajdą Państwo

558
00:20:10.700 --> 00:20:11.720
na naszej stronie.

559
00:20:11.720 --> 00:20:12.940
Ale pomijając

560
00:20:12.940 --> 00:20:14.000
ten wątek społeczny

561
00:20:14.000 --> 00:20:14.860
i może wracając

562
00:20:14.860 --> 00:20:15.960
do historii jednostek,

563
00:20:16.120 --> 00:20:16.660
czyli do tego,

564
00:20:16.720 --> 00:20:18.100
na czym Ty się skupiasz

565
00:20:18.100 --> 00:20:18.740
w tej serii.

566
00:20:18.940 --> 00:20:19.420
To są też

567
00:20:19.420 --> 00:20:20.560
osobiste zmagania

568
00:20:20.560 --> 00:20:21.540
z hip-hopem

569
00:20:21.540 --> 00:20:22.620
i efekty dobrych

570
00:20:22.620 --> 00:20:23.540
i złych decyzji.

571
00:20:24.000 --> 00:20:25.080
I pytasz

572
00:20:25.080 --> 00:20:26.540
wielu ze swoich rozmówców,

573
00:20:26.540 --> 00:20:27.840
czy warto było

574
00:20:27.840 --> 00:20:28.860
chociaż na chwilę

575
00:20:28.860 --> 00:20:29.380
wejść

576
00:20:29.380 --> 00:20:30.800
do tego świata hip-hopu.

577
00:20:31.000 --> 00:20:31.940
Chyba nikt nie powiedział,

578
00:20:32.040 --> 00:20:32.540
że żałuje.

579
00:20:32.800 --> 00:20:33.800
Bardzo możliwe,

580
00:20:33.840 --> 00:20:34.740
że jest tak jak mówisz,

581
00:20:34.860 --> 00:20:35.660
chociaż to pewnie

582
00:20:35.660 --> 00:20:36.560
musiałbym sobie jeszcze

583
00:20:36.560 --> 00:20:38.060
na spokojnie przeanalizować

584
00:20:38.060 --> 00:20:38.680
i przemyśleć,

585
00:20:38.900 --> 00:20:39.720
czy wśród tych

586
00:20:39.720 --> 00:20:40.540
stu wywiadów,

587
00:20:40.540 --> 00:20:41.560
chociaż jak się spojrzy

588
00:20:41.560 --> 00:20:42.380
na tom pierwszy

589
00:20:42.380 --> 00:20:43.640
i przeczyta się

590
00:20:43.640 --> 00:20:45.220
wywiad z Diskretem,

591
00:20:45.760 --> 00:20:46.180
to u niego

592
00:20:46.180 --> 00:20:47.080
na tamten moment,

593
00:20:47.340 --> 00:20:48.000
czyli rok 2016,

594
00:20:48.740 --> 00:20:50.340
było czuć pewną

595
00:20:50.340 --> 00:20:51.140
gorycz

596
00:20:51.140 --> 00:20:52.400
i może wręcz

597
00:20:52.400 --> 00:20:53.040
niezadowolenie

598
00:20:53.040 --> 00:20:53.400
z tego,

599
00:20:53.560 --> 00:20:54.320
że za młody

600
00:20:54.320 --> 00:20:55.240
uparał się rapem.

601
00:20:55.720 --> 00:20:56.320
Myślę, że jego

602
00:20:56.320 --> 00:20:57.140
dzisiejsza perspektywa

603
00:20:57.140 --> 00:20:58.240
jest delikatnie inna,

604
00:20:58.320 --> 00:20:58.980
o czym sądzi

605
00:20:58.980 --> 00:20:59.620
chociażby fakt,

606
00:20:59.740 --> 00:21:01.380
że po wielu latach przerwy

607
00:21:01.380 --> 00:21:02.120
zdecydował się

608
00:21:02.120 --> 00:21:03.620
jakkolwiek wrócić do nagrywania.

609
00:21:03.800 --> 00:21:04.560
To jest jakiś wyjątek,

610
00:21:04.640 --> 00:21:05.560
który tutaj mogę wymienić.

611
00:21:05.700 --> 00:21:06.420
Niemniej reguła

612
00:21:06.420 --> 00:21:07.460
myślę, że jest dokładnie

613
00:21:07.460 --> 00:21:08.640
taka jak powiedziałaś.

614
00:21:08.640 --> 00:21:10.880
Na pewno w tym tomie szóstym

615
00:21:10.880 --> 00:21:11.660
potwierdza to Fish,

616
00:21:12.300 --> 00:21:13.360
który pomimo tego,

617
00:21:13.520 --> 00:21:15.340
że już od wielu, wielu lat

618
00:21:15.340 --> 00:21:17.140
nie nagrywa muzyki,

619
00:21:17.220 --> 00:21:18.200
którą można by nazwać

620
00:21:18.200 --> 00:21:19.380
czysto hip-hopową,

621
00:21:19.580 --> 00:21:21.160
to właśnie gdy go zapytałem,

622
00:21:21.320 --> 00:21:22.040
czy fakt,

623
00:21:22.180 --> 00:21:23.480
że dalej ten hip-hop

624
00:21:23.480 --> 00:21:23.980
w jakiś sposób

625
00:21:23.980 --> 00:21:24.720
o nim pamięta,

626
00:21:24.900 --> 00:21:26.060
że jest zapraszany

627
00:21:26.060 --> 00:21:27.140
do książki o hip-hopie,

628
00:21:27.200 --> 00:21:27.780
że jest zapraszany

629
00:21:27.780 --> 00:21:28.260
na różne

630
00:21:28.260 --> 00:21:29.880
jakieś wspominkowe

631
00:21:29.880 --> 00:21:30.820
festiwale rapowe,

632
00:21:30.940 --> 00:21:31.820
czy to jest dla niego ok,

633
00:21:32.060 --> 00:21:33.380
czy wręcz przeciwnie,

634
00:21:33.500 --> 00:21:34.200
chciałby, żeby mu już

635
00:21:34.200 --> 00:21:35.020
dano z tym spokój,

636
00:21:35.020 --> 00:21:37.640
bo teraz tworzy zupełnie inną muzykę,

637
00:21:37.840 --> 00:21:39.900
to powiedział, że absolutnie nie

638
00:21:39.900 --> 00:21:41.320
i wręcz jest dumny z tego,

639
00:21:41.480 --> 00:21:43.240
że dalej w tym kontekście

640
00:21:43.240 --> 00:21:44.140
jest uwzględniany,

641
00:21:44.240 --> 00:21:45.600
tak i że hip-hop mu

642
00:21:45.600 --> 00:21:46.760
cholernie dużo dał,

643
00:21:47.260 --> 00:21:49.740
a to, że jakby był dla niego

644
00:21:49.740 --> 00:21:51.020
bardziej punktem wyjścia

645
00:21:51.020 --> 00:21:52.500
niż zamkniętym polem,

646
00:21:52.600 --> 00:21:53.640
z którego ani myśli

647
00:21:53.640 --> 00:21:54.580
się wyłaniać,

648
00:21:55.060 --> 00:21:56.120
no to jest inna kwestia.

649
00:21:56.320 --> 00:21:57.060
Tak, więc rzeczywiście

650
00:21:57.060 --> 00:21:58.620
raczej jest poczucie,

651
00:21:58.720 --> 00:21:59.660
nazwijmy to,

652
00:21:59.780 --> 00:22:00.580
dumy u tych ludzi,

653
00:22:00.580 --> 00:22:01.560
że ten hip-hop

654
00:22:01.560 --> 00:22:02.420
w ich życiu

655
00:22:02.420 --> 00:22:03.280
albo był,

656
00:22:03.400 --> 00:22:03.960
albo jest,

657
00:22:04.500 --> 00:22:05.680
tak, bo koniec końców

658
00:22:05.680 --> 00:22:07.060
to jest bardzo fajna sprawa

659
00:22:07.060 --> 00:22:07.400
na przykład,

660
00:22:07.520 --> 00:22:08.280
no ja też się cieszę,

661
00:22:08.380 --> 00:22:08.980
że, nie wiem,

662
00:22:09.040 --> 00:22:10.160
były oczywiście momenty

663
00:22:10.160 --> 00:22:10.620
lata temu,

664
00:22:10.740 --> 00:22:12.020
że się na ten hip-hop

665
00:22:12.020 --> 00:22:12.940
trochę obrażałem,

666
00:22:13.020 --> 00:22:14.640
czy, co możesz głupio przyznać,

667
00:22:14.680 --> 00:22:15.320
ale na pewno,

668
00:22:15.620 --> 00:22:16.460
no było tak kiedyś,

669
00:22:16.460 --> 00:22:17.200
że nawet się wręcz

670
00:22:17.200 --> 00:22:18.320
delikatnie wstydziłem,

671
00:22:18.440 --> 00:22:19.100
no tak teraz

672
00:22:19.100 --> 00:22:21.340
jestem na maksa szczęśliwy,

673
00:22:21.400 --> 00:22:22.560
że jest to jakaś część

674
00:22:22.560 --> 00:22:23.200
mojego życia,

675
00:22:23.500 --> 00:22:24.740
nie wypieram się tego,

676
00:22:24.960 --> 00:22:26.140
tak wychowałem się na tym

677
00:22:26.140 --> 00:22:27.300
i też, no cieszę się,

678
00:22:27.360 --> 00:22:28.340
że miałem możliwość

679
00:22:28.340 --> 00:22:29.240
jakąś cegiełkę

680
00:22:29.240 --> 00:22:29.960
do tej kultury

681
00:22:29.960 --> 00:22:31.400
od siebie dorzucić,

682
00:22:31.840 --> 00:22:31.940
więc tak.

683
00:22:32.040 --> 00:22:32.860
Nie da się z pewnością

684
00:22:32.860 --> 00:22:34.060
opowiedzieć tej ponad

685
00:22:34.060 --> 00:22:35.320
trzydziestoletniej historii

686
00:22:35.320 --> 00:22:36.420
też bez odniesienia

687
00:22:36.420 --> 00:22:37.520
do mediów,

688
00:22:37.540 --> 00:22:38.400
zwłaszcza mediów

689
00:22:38.400 --> 00:22:40.020
przełomu lat dziewięćdziesiątych

690
00:22:40.020 --> 00:22:40.840
i dwutysięcznych

691
00:22:40.840 --> 00:22:42.180
i to jest jeszcze

692
00:22:42.180 --> 00:22:42.700
ostatnia rzecz,

693
00:22:42.760 --> 00:22:43.980
o którą chciałam cię zapytać,

694
00:22:44.580 --> 00:22:45.780
no bo pojawiają się

695
00:22:45.780 --> 00:22:47.260
na przestrzeni całej tej serii

696
00:22:47.260 --> 00:22:48.440
liczne odwołania

697
00:22:48.440 --> 00:22:50.000
do radiostacji,

698
00:22:50.120 --> 00:22:51.020
do audycji Color Shock,

699
00:22:51.200 --> 00:22:51.860
o której mówiłeś,

700
00:22:51.920 --> 00:22:52.900
do audycji w Trójce,

701
00:22:53.040 --> 00:22:54.680
oczywiście do magazynów również,

702
00:22:55.020 --> 00:22:55.860
takich jak Klan

703
00:22:55.860 --> 00:22:57.040
czy Ślisk.

704
00:22:57.420 --> 00:22:58.100
Zastanawiam się,

705
00:22:58.120 --> 00:22:58.980
na ile trudno,

706
00:22:58.980 --> 00:23:00.280
jest dzisiaj dotrzeć

707
00:23:00.280 --> 00:23:01.160
do tych rzeczy.

708
00:23:01.360 --> 00:23:03.460
Wspomniałeś o Bibliotece Narodowej.

709
00:23:03.580 --> 00:23:04.420
Czy są gdzieś jeszcze

710
00:23:04.420 --> 00:23:05.680
zapisy tych programów?

711
00:23:05.800 --> 00:23:07.940
Jeśli chodzi o archiwalne audycje,

712
00:23:08.000 --> 00:23:08.700
no to raczej

713
00:23:08.700 --> 00:23:09.600
bez szans,

714
00:23:09.720 --> 00:23:10.400
na przykład jeśli chodzi

715
00:23:10.400 --> 00:23:10.980
o Color Shock,

716
00:23:11.040 --> 00:23:11.980
to nie ma

717
00:23:11.980 --> 00:23:13.280
absolutnie niczego

718
00:23:14.080 --> 00:23:14.560
dostępnego.

719
00:23:14.940 --> 00:23:15.740
Być może, no gdzieś

720
00:23:15.740 --> 00:23:16.720
na kasetach u ludzi,

721
00:23:16.940 --> 00:23:17.660
u dawnych słuchaczy,

722
00:23:17.820 --> 00:23:18.420
więc rzeczywiście

723
00:23:18.420 --> 00:23:20.020
spotykając się z Bogną Świątkowską,

724
00:23:20.040 --> 00:23:20.880
rozmawiałem z nią

725
00:23:20.880 --> 00:23:21.800
o audycji,

726
00:23:21.900 --> 00:23:22.720
której nie słyszałem

727
00:23:22.720 --> 00:23:24.000
przez choćby sekundę

728
00:23:24.000 --> 00:23:24.840
w całym swoim życiu.

729
00:23:25.540 --> 00:23:27.120
Natomiast jeśli chodzi o

730
00:23:27.120 --> 00:23:28.200
właśnie jakieś

731
00:23:28.200 --> 00:23:29.200
stare czasopisma,

732
00:23:29.500 --> 00:23:29.980
to one

733
00:23:29.980 --> 00:23:32.160
de facto powinny być

734
00:23:32.160 --> 00:23:32.900
w komplecie

735
00:23:32.900 --> 00:23:33.600
dostępne

736
00:23:33.600 --> 00:23:34.800
w Bibliotece Narodowej,

737
00:23:34.820 --> 00:23:36.240
jako że każdy wydawca

738
00:23:36.240 --> 00:23:37.920
ma święty obowiązek

739
00:23:37.920 --> 00:23:38.620
dostarczyć

740
00:23:38.620 --> 00:23:39.480
dwa egzemplarze

741
00:23:39.480 --> 00:23:40.280
każdego wydanego

742
00:23:40.280 --> 00:23:40.640
przez siebie

743
00:23:40.640 --> 00:23:41.360
tytułu właśnie

744
00:23:41.360 --> 00:23:42.400
do tejże biblioteki

745
00:23:42.400 --> 00:23:43.560
i nie tylko tej zresztą.

746
00:23:43.760 --> 00:23:44.120
No ale

747
00:23:44.120 --> 00:23:44.860
jak się okazuje,

748
00:23:44.880 --> 00:23:45.820
nie wszyscy wydawcy

749
00:23:45.820 --> 00:23:47.100
tego obowiązku

750
00:23:47.880 --> 00:23:48.500
dopilnowują,

751
00:23:49.100 --> 00:23:49.600
więc

752
00:23:49.600 --> 00:23:51.440
z zasobów Biblioteki Narodowej

753
00:23:51.440 --> 00:23:52.000
korzystałem

754
00:23:52.000 --> 00:23:52.380
na tyle,

755
00:23:52.580 --> 00:23:53.480
na ile te zasoby

756
00:23:53.480 --> 00:23:54.140
po prostu były,

757
00:23:54.400 --> 00:23:55.040
ale później

758
00:23:55.040 --> 00:23:55.920
chcąc

759
00:23:55.920 --> 00:23:57.140
mieć takie przeświadczenie,

760
00:23:57.260 --> 00:23:58.320
że zrobiłem

761
00:23:58.320 --> 00:23:59.220
absolutnie wszystko,

762
00:23:59.240 --> 00:24:00.320
żeby być do tych wywiadów

763
00:24:00.320 --> 00:24:01.400
jak najlepiej przygotowanym,

764
00:24:01.520 --> 00:24:02.720
to wystosowałem

765
00:24:02.720 --> 00:24:03.380
swego rodzaju

766
00:24:03.380 --> 00:24:04.080
odezwę

767
00:24:04.080 --> 00:24:05.060
do obserwatorów

768
00:24:05.060 --> 00:24:05.640
mojej książki,

769
00:24:05.720 --> 00:24:06.320
do czytelników,

770
00:24:06.420 --> 00:24:07.420
czy właśnie przypadkiem

771
00:24:07.420 --> 00:24:08.060
któryś z was

772
00:24:08.060 --> 00:24:09.700
nie ma w swojej kolekcji

773
00:24:09.700 --> 00:24:11.180
takiego a takiego tytułu,

774
00:24:11.320 --> 00:24:12.160
numery takie a takie.

775
00:24:12.380 --> 00:24:13.120
No i to się spotkało

776
00:24:13.120 --> 00:24:13.760
z całkiem

777
00:24:13.760 --> 00:24:14.840
fajną reakcją.

778
00:24:14.940 --> 00:24:15.820
Był jeden człowiek,

779
00:24:15.920 --> 00:24:16.760
o pseudonimie Hans,

780
00:24:16.920 --> 00:24:17.520
bardzo ci dziękuję,

781
00:24:17.520 --> 00:24:19.180
który wysłał mi...

782
00:24:19.180 --> 00:24:20.040
Ale to nie ten Hans.

783
00:24:20.280 --> 00:24:20.940
Nie ten Hans.

784
00:24:21.160 --> 00:24:22.240
Hans z Condinand.

785
00:24:22.400 --> 00:24:23.420
Hans, z którym wywiad

786
00:24:23.420 --> 00:24:24.320
jest w piątym tomie,

787
00:24:24.360 --> 00:24:25.280
to nie akurat ten.

788
00:24:25.820 --> 00:24:26.260
A ten Hans,

789
00:24:26.280 --> 00:24:26.800
o którym mówię,

790
00:24:26.820 --> 00:24:27.340
to jest człowiek,

791
00:24:27.420 --> 00:24:28.100
który wysłał mi

792
00:24:28.100 --> 00:24:29.300
gigantyczną paczkę

793
00:24:29.300 --> 00:24:31.180
z brakującymi numerami ślizgu,

794
00:24:31.360 --> 00:24:32.320
czyli brakującymi,

795
00:24:32.320 --> 00:24:32.800
mam na myśli,

796
00:24:32.960 --> 00:24:33.460
tymi, których

797
00:24:33.460 --> 00:24:35.060
nie ma skanów w internecie,

798
00:24:35.140 --> 00:24:36.220
nie ma ich w Bibliotece Narodowej,

799
00:24:36.340 --> 00:24:37.000
bo okazało się,

800
00:24:37.100 --> 00:24:38.040
że ten gość

801
00:24:38.040 --> 00:24:38.680
ma absolutnie

802
00:24:38.680 --> 00:24:39.640
każdy jeden numer

803
00:24:39.640 --> 00:24:40.460
i po prostu

804
00:24:40.460 --> 00:24:41.360
mnie użyczył,

805
00:24:41.380 --> 00:24:42.420
żebym mógł

806
00:24:42.420 --> 00:24:43.260
je przewertować

807
00:24:43.260 --> 00:24:44.220
i zrobić z nich

808
00:24:44.220 --> 00:24:44.700
użytek

809
00:24:44.700 --> 00:24:45.580
przy researchu.

810
00:24:45.740 --> 00:24:47.420
Więc różnymi kanałami,

811
00:24:47.420 --> 00:24:48.480
ale byłem w stanie

812
00:24:48.480 --> 00:24:49.880
do tych rzeczy dotrzeć.

813
00:24:50.020 --> 00:24:51.340
Nie do absolutnie wszystkich,

814
00:24:51.540 --> 00:24:52.300
tak, no bo okazało się,

815
00:24:52.320 --> 00:24:53.040
że właśnie akurat

816
00:24:53.040 --> 00:24:54.860
ten numer tego czasopisma

817
00:24:55.620 --> 00:24:56.180
wyparował,

818
00:24:56.340 --> 00:24:57.080
nie ma jego nikt.

819
00:24:57.560 --> 00:24:58.100
Także no wtedy

820
00:24:58.100 --> 00:24:59.240
musiałem pogodzić się

821
00:24:59.240 --> 00:24:59.800
z porażką

822
00:24:59.800 --> 00:25:01.100
i z niepowodzeniem.

823
00:25:01.260 --> 00:25:02.240
Do audycji niestety

824
00:25:02.240 --> 00:25:03.900
nie sposób często dotrzeć,

825
00:25:04.060 --> 00:25:05.580
ale te źródła

826
00:25:05.580 --> 00:25:06.260
pisane

827
00:25:06.260 --> 00:25:07.340
jak najbardziej,

828
00:25:07.680 --> 00:25:08.600
jak się odpowiednio

829
00:25:08.600 --> 00:25:09.120
podiguje

830
00:25:09.120 --> 00:25:09.640
i poszuka,

831
00:25:09.760 --> 00:25:10.760
to można tam dotrzeć.

832
00:25:11.080 --> 00:25:12.180
To jeśli ktoś z Państwa

833
00:25:12.180 --> 00:25:14.020
ma przypadkiem audycję

834
00:25:14.020 --> 00:25:15.460
kolorszok nagraną,

835
00:25:15.540 --> 00:25:16.040
to prosimy

836
00:25:16.040 --> 00:25:18.200
słać do Jacka Balińskiego

837
00:25:18.200 --> 00:25:19.060
o tym,

838
00:25:19.220 --> 00:25:20.440
jak rodził się

839
00:25:20.440 --> 00:25:21.040
i rozwijał

840
00:25:21.040 --> 00:25:21.800
polski hip-hop.

841
00:25:22.100 --> 00:25:22.940
Przeczytają Państwo

842
00:25:22.940 --> 00:25:24.020
w sześciu tomach

843
00:25:24.020 --> 00:25:24.500
serii

844
00:25:24.500 --> 00:25:25.640
To nie jest hip-hop

845
00:25:25.640 --> 00:25:26.460
rozmowy.

846
00:25:26.640 --> 00:25:28.040
Jej ostatni szósty tom

847
00:25:28.040 --> 00:25:28.580
okazał się

848
00:25:28.580 --> 00:25:29.880
22 marca,

849
00:25:30.120 --> 00:25:30.880
a dziś w audycjach

850
00:25:30.880 --> 00:25:31.440
kulturalnych

851
00:25:31.440 --> 00:25:32.260
gościł autor

852
00:25:32.260 --> 00:25:33.260
Jacek Baliński.

853
00:25:33.440 --> 00:25:33.960
Wielkie dzięki.

854
00:25:34.220 --> 00:25:34.840
Bardzo dziękuję.

855
00:25:36.740 --> 00:25:38.260
Audycje kulturalne

856
00:25:38.260 --> 00:25:40.200
w dobrym tonie.